Автор Тема: Средний палец.  (Прочитано 1480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nikita Green Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Средний палец.
« : Сентября 07, 2017, 19:06:09 »
Привет.
Сгибается очень сильно средний палец на левой руке. При ускорении в месте сгиба появляется даже напряжение (будто кулак сжимаю) отчего начинает страдать вся кисть. Че делать, блин.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Средний палец.
« Ответ #1 : Сентября 08, 2017, 23:28:01 »
Думаю, не буду оригинален если скажу, что такие вопросы лучше задавать на форуме ортопедов. А еще лучше познакомиться хотя бы с одним из них и осторожно, без лишних эмоций и экспрессии показать ему твой средний палец  :hmmm: Ну и рентген, физпроцедуры, мази и все остальное, что будет написано в заключении врача.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Средний палец.
« Ответ #2 : Сентября 09, 2017, 00:23:51 »
Да не надо никаких ортопедов. Рука не готова к быстрым темпам. Надо просто ключевые места разделить на фрагменты и играть их медленно.
А то сразу паника. Я вот сегодня впервые целенаправленно занимался легато. Мне тоже кажется, что у меня руки как у инвалида, потому что если не срач от ниже или вышележащей струны, так левый разворот кисти или попытка снять палец вместо срыва. Не бегу же к врачам, а бью на фрагменты и нарабатываю навык.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Средний палец.
« Ответ #3 : Сентября 09, 2017, 08:04:58 »
Iban Ez del Toro, ну, нужно определиться кто нужен - врач или преподаватель. Без препода (если он нужен) люди ещё как-то обходятся, а без врача (если он нужен) не отскочить конечно ???

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2017, 08:08:00 от Kranick »

Оффлайн Alisёmba

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Средний палец.
« Ответ #4 : Сентября 30, 2017, 06:55:46 »
Здравствуйте! У меня тоже самое с мизинцем левой руки... При игре он выпрямляется, как какая-то шпага, появляется огромное напряжение, быстро устает рука. Потихоньку пытаюсь с этим бороться, но может быть Вы подскажете какое-то упражнение для помощи в усмирении мизинца?)

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Средний палец.
« Ответ #5 : Сентября 30, 2017, 10:58:30 »
Здравствуйте! У меня тоже самое с мизинцем левой руки... При игре он выпрямляется, как какая-то шпага, появляется огромное напряжение, быстро устает рука. Потихоньку пытаюсь с этим бороться, но может быть Вы подскажете какое-то упражнение для помощи в усмирении мизинца?)
Первое, поставьте руку в классическую начальную постановку левой руки. Исключите в статичном состоянии перекосы кисти в сторону головы грифа и деки. Исключите в статичном состоянии чрезмерный вынос кисти. Важно, ориентировать большой палец за грифом не на указательный, а на средний, так как он должен быть ведущим и определять перемещение всей кисти. Расслабьте руку в таком положении и дайте ей минутку привыкнуть.
Как рука привыкнет, в очень медленном темпе (без метронома), совершите восходящее и нисходящее движение пальцев. Ритмичность в этот момент не обязательна, обязателен контроль за движением в левой руке. Следите при этом за траекторией движения пальцев (не должны отлетать на большие расстояния, должны двигаться естественно во всех суставах, прижатие производить торцом пальца, а не всей плоскостью крайней фаланги).
Отработайте навык без метронома и переходите к его отработке в хроматической позиции сперва на 1 струне, а в дальнейшем и на всех вышестоящих. Когда движение станет естественным для руки продолжайте свои занятия на гитаре в обычном порядке, внеся себе в качестве контроля за качеством отслеживание амплитуды пальцев левой руки, положение на грифе большого пальца, углы сгибов фаланг, место прижатия струны.
Рекомендую подробно прочитать раздел 1.4 книги П. Забуруева "Механика взаимодействия". Картинки и подход помогут избавиться от данной проблемы.
Так же движение в левой отлично развивает легато, при условии верности движения пальцев на приёмах.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2017, 11:02:05 от Iban Ez del Toro »

Оффлайн Alisёmba

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Средний палец.
« Ответ #6 : Сентября 30, 2017, 11:03:50 »
Первое, поставьте руку в классическую начальную постановку левой руки. Исключите в статичном состоянии перекосы кисти в сторону головы грифа и деки. Исключите в статичном состоянии чрезмерный вынос кисти. Важно, ориентировать большой палец за грифом не на указательный, а на средний, так как он должен быть ведущим и определять перемещение всей кисти. Расслабьте руку в таком положении и дайте ей минутку привыкнуть.
Как рука привыкнет, в очень медленном темпе (без метронома), совершите восходящее и нисходящее движение пальцев. Ритмичность в этот момент не обязательна, обязателен контроль за движением в левой руке. Следите при этом за траекторией движения пальцев (не должны отлетать на большие расстояния, должны двигаться естественно во всех суставах, прижатие производить торцом пальца, а не всей плоскостью крайней фаланги).
Отработайте навык без метронома и переходите к его отработке в хроматической позиции сперва на 1 струне, а в дальнейшем и на всех вышестоящих. Когда движение станет естественным для руки продолжайте свои занятия на гитаре в обычном порядке, внеся себе в качестве контроля за качеством отслеживание амплитуды пальцев левой руки, положение на грифе большого пальца, углы сгибов фаланг, место прижатия струны.
Рекомендую подробно прочитать раздел 1.4 книги П. Забуруева "Механика взаимодействия". Картинки и подход помогут избавиться от данной проблемы.
Так же движение в левой отлично развивает легато, при условии верности движения пальцев на приёмах.
Огромное спасибо! :)

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Средний палец.
« Ответ #7 : Октября 02, 2017, 07:38:26 »
Alisёmba, не поможет, бросай заниматься - иди к неврологу. Скорее всего и невролог не поможет глобально.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Средний палец.
« Ответ #8 : Октября 02, 2017, 07:59:25 »
Eug23, да при чём тут невролог, если у неё просто не развит мизинец, в связи с чем она его неосознанно выгибает и создаёт тем самым напряжения? У неё же такое с мизинцем, только когда она играет на инструменте)
Самое простое, понять, как должны стоять пальцы левой руки, это найти подручный цилиндрический предмет. Ну к примеру, флакон освежителя воздуха или банку с салфетками для мониторов. Положить на стол длинной стороной и расслаблено поднеся сверху кисть, взять этот предмет одними кончиками всех пальцев левой руки. Сразу будет понятен и прогиб кисти, и расслабленность в пальцах, и их положение в фалангах. А вот если вы такое простое хватательное движение в расслабленном виде совершить не можете, без напряжений и неестественных положений, то уж тогда к неврологу.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Средний палец.
« Ответ #9 : Октября 02, 2017, 08:46:43 »
Iban Ez del Toro, в момент получения какой то патологии, связанной с двигательными делами, важно как можно скорее показаться специалисту. Чем дольше будет закрепление патологических связей, тем сложнее и менее успешней лечение. А напряжение мизинца это только проявление цепи, в которой что то не так. Дело может быть вообще не в кисти или предплечье. Поэтому как можно скорее к специалисту. Другая проблема, что специалистов именно в решении этих проблем крайне мало, но тем не менее. Ну а вообще, у нас свободная страна.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Средний палец.
« Ответ #10 : Октября 02, 2017, 10:41:15 »
Iban Ez del Toro, в момент получения какой то патологии, связанной с двигательными делами, важно как можно скорее показаться специалисту. Чем дольше будет закрепление патологических связей, тем сложнее и менее успешней лечение. А напряжение мизинца это только проявление цепи, в которой что то не так. Дело может быть вообще не в кисти или предплечье. Поэтому как можно скорее к специалисту. Другая проблема, что специалистов именно в решении этих проблем крайне мало, но тем не менее. Ну а вообще, у нас свободная страна.
Я не об этом. Как вы определили патологию по посту в интернете? Скорее всего там зажатие и перенапряжение, в связи с непривычностью движений и неестественностью постановки руки. Это же классика для начинающих самоучек.

Оффлайн Alisёmba

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Средний палец.
« Ответ #11 : Октября 02, 2017, 11:51:38 »
Eug23, да при чём тут невролог, если у неё просто не развит мизинец, в связи с чем она его неосознанно выгибает и создаёт тем самым напряжения? У неё же такое с мизинцем, только когда она играет на инструменте)
Самое простое, понять, как должны стоять пальцы левой руки, это найти подручный цилиндрический предмет. Ну к примеру, флакон освежителя воздуха или банку с салфетками для мониторов. Положить на стол длинной стороной и расслаблено поднеся сверху кисть, взять этот предмет одними кончиками всех пальцев левой руки. Сразу будет понятен и прогиб кисти, и расслабленность в пальцах, и их положение в фалангах. А вот если вы такое простое хватательное движение в расслабленном виде совершить не можете, без напряжений и неестественных положений, то уж тогда к неврологу.
Спасибо :)

Iban Ez del Toro, в момент получения какой то патологии, связанной с двигательными делами, важно как можно скорее показаться специалисту. Чем дольше будет закрепление патологических связей, тем сложнее и менее успешней лечение. А напряжение мизинца это только проявление цепи, в которой что то не так. Дело может быть вообще не в кисти или предплечье. Поэтому как можно скорее к специалисту. Другая проблема, что специалистов именно в решении этих проблем крайне мало, но тем не менее. Ну а вообще, у нас свободная страна.
Нет, у меня с нервами все отлично:) Мезинец выгибается только при игре  :) Так удобнее просто ???

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Средний палец.
« Ответ #12 : Октября 02, 2017, 11:55:26 »
Iban Ez del Toro, если пациент начинается жаловаться на дискомфорт, то это уже причина обратиться к специалисту. Что касается топикстартера, то там уже проблемы очевидны.
При ускорении в месте сгиба появляется даже напряжение (будто кулак сжимаю) отчего начинает страдать вся кисть. Че делать, блин.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Средний палец.
« Ответ #13 : Октября 02, 2017, 14:39:57 »
Iban Ez del Toro, если пациент начинается жаловаться на дискомфорт, то это уже причина обратиться к специалисту. Что касается топикстартера, то там уже проблемы очевидны.
При ускорении в месте сгиба появляется даже напряжение (будто кулак сжимаю) отчего начинает страдать вся кисть. Че делать, блин.

А может быть он просто не готов к этому темпу физически?)
Попробуйте, вот прямо сейчас, сыграть любое простое упражнение, с соблюдением всех критериев качества, но на 50 ударов выше вашего рабочего темпа. 99% у вас будет дикое зажатие и в левой и в правой. В левой может заболеть даже центр ладони и большой палец, хотя эти места будут достаточно статичны.