Автор Тема: Стаккато и гитара  (Прочитано 12734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #45 : Марта 17, 2006, 14:43:47 »
вы хоть понимаете о чём вы говорите???
Стаккатные ноты  - с максимальной атакой и минимальным сустейном! какая ручка громкости???!!!

блин, все горазды рассуждать о том, чего даже не знают...
это проходят в первом классе муз. школы!
детский сад....

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #46 : Марта 17, 2006, 14:46:06 »
Ну так о том и говорим. Вот даже книжки по классической гитаре отсканила, на всякий случай ;)

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #47 : Марта 17, 2006, 14:48:32 »
Мдя... "Стаккато" в переводе с итальянского - "отрывисто"! И как это извлекать - неважно нафиг! Атака тут абсолютно не при чём... Про сустейн, пожалуй, соглашусь... Это проходят и в первом и во втором и в третьем и.... и в седьмом классе музыкальной школы.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #48 : Марта 17, 2006, 14:49:34 »
А длинные фразы на стаккато как прикажешь играть? С максимальной атакой каждую ноту?

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #49 : Марта 17, 2006, 14:52:28 »
* Общая лексика

   
«staccato»

    * с английского
      стаккато, коротко, отрывисто
    * с немецкого
    * с французского
      стаккато
    * с итальянского
      отделённый, оторванный
    * с испанского


CD-версия ABBYY Lingvo 11
Для тех, кто переводит часто:
возможности полной версии

staccato

1. итал.; нареч.

1) муз. стаккато, коротко, отрывисто (четко отделяя один звук от другого)

2) перен. коротко, отрывисто
2. итал.; прил.

1) муз. стаккато, короткий, отрывистый (о звуках, четко отделенных один от другого)

2) перен. отрывистый, обрывистый, изолированный, отдельный; короткий

the staccato speech — отрывистая речь

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #50 : Марта 17, 2006, 16:15:38 »
Pluto

Я не вкурил, а для чего ручка громкости-то?

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #51 : Марта 17, 2006, 16:16:01 »
Чё-то я сам уже начал сомневаться.... Мдя.... Буду консультироваться с народом... Но фрагменты сюда выложу, всё-таки, как же тогда это называется, как не стаккато :confused:

Оффлайн Mihey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
  • Репутация: +4/-5
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #52 : Марта 17, 2006, 16:16:30 »
Фо-но? Так ты вспомни как ты там стаккато и легато играешь! :)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #53 : Марта 17, 2006, 16:17:43 »
Ну один вариант, это ручкой громкости уровень выхода гитары приспускается, перегруз тоже получается меньше, а соотв. и компрессия меньше - в целом суше звучит, но и атака получается лучше. Гилберт такое на концертах часто делает.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #54 : Марта 17, 2006, 16:17:56 »
2Армен: Ну Морс её вообще туда-сюда очень много крутит. На концерте видел вживую, как он играет стаккато (?), при этом "сглаживает" атаку, т.е. прибавляет громкость в начале каждой ноты, но довольно быстро. У Вая я слышал в записи похожие звуки, но как он делает - не знаю.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #55 : Марта 18, 2006, 00:32:36 »
Цитата: new_game
Ну так о том и говорим. Вот даже книжки по классической гитаре отсканила, на всякий случай ;)

По смыслу у меня в классической книжке то же самое написано почти по смыслу. В Е.Ларичев. Самоучитель игры на шестиструнной гитаре. Изд-во "Музыка" 2001.
Цитировать
Стаккато - отрывистое, острое исполнение звуков. Обозначается стаккато точкой над или под нотой, а исполняется двумя способами:

1) с помощью левой руки. После извлечения звука правой рукой пальцы левой руки тут же снимаются со струн.
2) с помощью правой рука. После извлечения звука пальцы правой руки тут же прикрывают одну или несколько звучащих струн.

Стаккато, исполняемое предельно отрывист, называется стаккатиссимо. Обозначается коротким вертикальным клинышком.

Так что не согласен с VigierPlayer.

В другой книжке по ЭЛЕКТРОГИТАРЕ в частности:
Цитировать
Отрывистый переход от звука к звуку называется стаккато. Такой прием исполнения осуществляется путем глушения звуков, в результате которого они теряют часть обозначенной длительности. Способы глушения зависит от того, извлекаются ли звуки пальцами правой руки или медиатором.

При игре на гитаре пальцами надо для глушения звуков пальцы правой руки, которыми извлекальи данные звуки, приложить к соответствующим струнам, как бы приготовится к повторному извлечению этих звуков. При игре медиатором нужно для глушения отдельных звуков приложить медиатор к струне, на которой был извлечен данный звук. Глушение звуков аккорда осществляется:

1) значительным ослаблением давления пальцев левой руки, прижимающих струны к ладам, без снятия этих пальцев со струн;
2) прикосновение к струнам (если аккорды имеют большую длительность звучания) правой ркуи, то есть края ладони у запястного сустава;
3) иногда, в зависимости от характера музыкальног произведения и длительности звуков (нот), возможно объединение первого и второго вариантов глушения звуков.

Второй и третий варианты в некоторых случаях могут быть использованы при извлечении звуков пальцами.... (обозначается точкой)
[SIZE="2"]Самоучитель игры на шестиструнной акустической и электрогитаре. АСС-Центр. Москва. 2002г.[/SIZE]


А побольшому счету какая разница как вы это будете делать, музыка этож не табу строгих правил. Музыка это свобода, как хочешь, так делай, не надо ограничивать себя какими то рамками, а проявлять фантазию и творчество.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #56 : Марта 19, 2006, 01:49:43 »
Пипец... Теории развели вагон, вопрос только в том, как это вообще пригодится на практике, неужели вы этим "багажом" пользоваться собираетесь?
Плуто, тот вообще жестянщик, игра с атакой ручкой громкости стала зваться стаккато... Ну так он обманывать не будет, два образования как-никак.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #57 : Марта 19, 2006, 02:07:40 »
Вообщето будем пользоваться. Это достаточно прикольно варьировать различными оттенками, а не играть просто стандартно. Только всему учится долгое время нужно. Хотя это поначалу кажется только сложно, а потом вроде и простота.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #58 : Марта 19, 2006, 08:42:33 »
Цитата: maximilian
Пипец... Теории развели вагон, вопрос только в том, как это вообще пригодится на практике, неужели вы этим "багажом" пользоваться собираетесь?
Плуто, тот вообще жестянщик, игра с атакой ручкой громкости стала зваться стаккато... Ну так он обманывать не будет, два образования как-никак.


Объясняльщик я тот еще... Я имел в виду не "игру с атакой ручкой громкости", а использование ручки громкости при игре стаккато, для среза атаки у _каждой_ ноты. Т.е. ручку громкости надо крутить, как очумевши... Прибавлять в начале каждой ноты и убавлять в конце.

Короче вот, что я имел в виду. Deep Purple - Live at Olympia - Cascades I'm not your lover - соло Стива Морзе в середине... Стаккато с ручкой громкости. То же самое видел и слышал вживую. Стоял в трёх метрах от Стива, вплотную к сцене. Крутит ручку, как сумасшедший.. Он наверно потц громкости меняет раз в неделю... Гы... :D

В архиве два куска из этого соло.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #59 : Марта 19, 2006, 14:04:00 »
2maximilian: пользоваться именно этим приёмом пытаюсь сейчас, но с ручкой как-то плохо выходит... надо гейна добавлять, а то громкость крутить с нуля на полную и обратно быстро не получается... Вот кваку прикуплю, шоп её можно было переключать в режим педали громкости - дело лучше пойдёт, я думаю....

2All: ни с кем не хочу ругаться, всех уважаю. С VigierPlayer, в частности, ни за что не стал бы спорить, не будь я на 200% уверен в своей точке зрения. Но имейте самообладание, чтоб не называть кого ни попадя пионэрами, просто потому, что они не согласны.