Автор Тема: Стаккато и гитара  (Прочитано 11160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ира Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +965/-107
  • afterglow
Стаккато и гитара
« : Марта 10, 2006, 14:57:21 »
Вот интересно, в игре на гитаре в стилях рок и heavy и прочее используется ли стаккато? А вы играете используете стаккато? Если да, то как? Образцы вашего использования стаккато Welcome. :) :xyxwave:
 
(cтаккато -- отрывисторе звучание)

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +164/-21
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #1 : Марта 10, 2006, 17:27:07 »
господи ты про переменный штрих и палм-мютинг слышала? Вот оно самое и есть. Послушай Гилберта что-ли.

Оффлайн Ира Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +965/-107
  • afterglow
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #2 : Марта 10, 2006, 19:37:33 »
Не соглашусь что переменный штрих = стаккато, и у палма своя специфика.
 А чего ты сразу "Господи", где улыбка?

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +164/-21
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #3 : Марта 10, 2006, 20:24:19 »
Ну хорошо есть еще вариант - ударяешь медиатором и сразу же его подносишь к струне - заглушаешь. Попробуй так - тянешь бенд и медиатором - удар сверху, поднесла снизу, заглушила, получится тик-тик-тик. К Гилберту, короче, к Гилберту.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3469
  • Репутация: +1461/-336
  • Я - самодура
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #4 : Марта 10, 2006, 20:34:06 »
Чет мужики вы путаете ПШ и пальм никакие не стаккато. А еще умных из себя строят и на других наезжают.

По сабжу: есть такого навалом где, если где под руку попадется, нарежу выложу. Очень часто используется и очень красивая штука - я от нее балдею.

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +164/-21
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #5 : Марта 10, 2006, 20:37:04 »
Просто очень часто говорят что например у Гилберта и Петруччи клевое стакатто имея ввиду именно скоростные пассажи ПШ с глушкой.
Лично я считаю что к определению стаккато подходит второй способ извлечения звука (с остановкой). Там как раз получаюстся короткие отрывистые ноты.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3469
  • Репутация: +1461/-336
  • Я - самодура
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #6 : Марта 10, 2006, 20:41:12 »
Да один из видов Стаккато. Я щас слушаю Jeff Kolman - The Mystery - там как раз такое т.е. глушкой как при пальме. Хотя где то еще иное было. Покрасивше.
Медиатором например глушить можно...., вообщем поискать надо

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #7 : Марта 10, 2006, 22:12:16 »
Цитировать
(cтаккато -- отрывисторе звучание)
Я бы сказал немного подругому - когда длительность ноты значительно превышает реальное время ее звучания, которое таки да отрывистое. Но отрывистое звучание может быть, к примеру, и у сильно акцентированных нот, слэпа...  
На струнных инструментах cтаккато можно сделать только глушением струн. Технику исполнения можно уловно разделить на зависимости от: типа гитары, перегруженности/эффектов, скорости, стиля...
Что касается "рока" и "хеви"... Некоторые классические музыкальные термины, которые изначально характеризовали особенности фортепианной техники, не совсем применимы к современной хард/хеви гитаре или вообще используются не по назначению. :) (Например, многие считают, что легато - это исключительно пулы и хамеры, хотя это далеко не так.) А некоторые имеют свое специфическое и даже извращенное звучание, лишь отдаленно напоминающее "эталон". (Пиццикато на (эл.) гитаре - некая смесь чикен-пикена, стаккато и глушения, в отличие от "фирмененого" на скрипке). Так и "стаккато" на сильно перегруженной гитаре иначе как "палм мутинг" назвать низзя. )))

В технике особо заморачиваться не с чем. Есть всего 3 принципиально разных варианта - глушение правой рукой, глушение левой рукой, глушение обеими руками. Остальное (ПШ, медиатор и пр) к стаккато  как таковому отношения не имеет.

ихмо

Цитировать
Я щас слушаю Jeff Kolman - The Mystery...
Ага! Это пулы-хамеры с палм мутингом, если память мне не изменяет. Звучит круто, но стаккато ли это? :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3469
  • Репутация: +1461/-336
  • Я - самодура
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #8 : Марта 10, 2006, 22:34:08 »
Цитата: Reload
Ага! Это пулы-хамеры с палм мутингом, если память мне не изменяет. Звучит круто, но стаккато ли это? :)

Я бы не сказал, но что то напоминающее хотябы :) Там уж больно явно слышно, что это обычный пальм. Я где то слышал другое глушение - там ноты "открытее" звучат, что все таки отличается от пальма где как правило струна глушится уже изначально.
Можно и пальмом назвать, но там немножко подругому - струна сначала открыто звучит, потом ее глушат, то ребром, ну кто как (кто как уж извратится, хотя имхо ребро наиболее распространен). Можно не совсем открытой держать, а чуток задевать (чья степень тоже регулируется в зависимости от акцента), а потом надавливать, что уже ближе к пальму. Так что где здесь правда - не разберешь.
Проще слушать много разной музыки, ибо приемов не обсчитаешься.

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #9 : Марта 10, 2006, 22:44:06 »
Цитата: RafaelRS
Я бы не сказал, но что то напоминающее хотябы :) Там уж больно явно слышно, что это обычный пальм. Я где то слышал другое глушение - там ноты "открытее" звучат, что все таки отличается от пальма где как правило струна глушится уже изначально.
Понимаю о чем ты ;) Мне кажется это тоже пальм, просто разные комбинации датчиков-струн-давления правой руки. Кстати, у Нуны практиццки во всех сольниках есть куча разных вариантов такого стаккато!

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1571
  • Репутация: +18/-14
  • Adun torrid us!
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #10 : Марта 14, 2006, 21:53:30 »
Конечно, стаккато используется. Какже иначе? Я чаще всего делаю снятие отрывом от лада пальца левой руки, реже глушение правой рукой.

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1571
  • Репутация: +18/-14
  • Adun torrid us!
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #11 : Марта 14, 2006, 21:58:48 »
И еще. Не путайте гитарные приемы с характером звукоизвлечения. Это разные вещи. Такие термины как стаккато, вибрато, лигато, пиццикато относятся к звукоизвлечению вообще. А каким приемом вы этого добиваетесь на конкретном инструменте - дело другое.
Стаккато - это отрывистое исполнение, когда нота звучит не всю свою длительность (чаще - половину длительности, вторая половина длительности заполняется паузой). Мне кажется, что стаккато изобрели для того, чтобы с лишними паузами не гемороиться.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4355
  • Репутация: +859/-222
  • Недалекий человек
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #12 : Марта 14, 2006, 22:53:36 »
Хватит пороть чушь! Откуда этот мусор, что нота исполненная стакатто равна "чаще половину длительности"? Кто вам гадит в мозг? Чтобы нота звучала стакатто одной только измененной длительности не достаточно! При чем тут гемор с  паузами? Нужна экспрессия, выплеск энергии и эмоций... Слушайте музыку... Слушайте, а не используйте её как фон... И никогда не воспринимайте музыку как набор нот... ноты - всего лишь закорючки на бумаге...

Оффлайн Кот-Пилюн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Репутация: +136/-19
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #13 : Марта 14, 2006, 23:52:20 »
Ира, послушай пантеру или мешшугу, там сплошные стаккаты
это первое, что пришло в голову

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4052
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Стаккато и гитара
« Ответ #14 : Марта 15, 2006, 01:26:22 »
в гитарной терминалогии -
стоккато - ноты сыгранные ПШ (в классике другая терминалогия, но суть та же)
Легато - сыгранные пальцами левой руки.
Остальное - другие приёмы