Автор Тема: Столкнулся с проблемой постановки левой руки.  (Прочитано 2959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
На одном из уроков Justin Guitar, где он показывает как играть тематическую мелодию Peter Gunn, у меня возникли трудности которые не могу решить. Все шло гладко до этого момента когда надо все пальцы растянуть по 4 ладам. Указ, средний и безымянный еще более менее садятся, а мизинец начинает дьявольски трястись. Он не двигается плавно, а в обычном положении руки не получается как либо двигать ею без помощи безымянного пальца. Как только приближаю мизинец к 6 струне он начинает трястись и резкими движениями бегать туда сюда. При движении ощущения что кости мизинца спотыкаются об что-то во когда просто двигаю ею. Лично мне кажется проблема в большей степени в постановке пальца, нормально ли такое поведение мизинца? Я хоть и начинающий, но чтобы настолько он был не подвижен. Да и до 6 струны ели ели доходит, а если дойдет то рука в не естественном положении и теряет постановку полностью. Большой палец лежит вдоль, а безымянный слишком сильно выпрямляется и уже кончиком не зацепишься. И все после того как начинаю двигать мизинцем. На фото так как правой фоткал, не совсем идеально видно как мизинец реагирует. Какие упражнения можно сделать, чтобы привести его в норму? Или как правильно надо работать левой рукой при постановке?




Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 18:50:56 от Сильвер »

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
Ну ты глянь основы хвата левой рукой, "яблочко" там типа надо держать и т.д. У тебя же классическая проблема, когда кисть поднял вверх и потянул на себя. Длинными пальцами такой хват не скомпенсируешь.

... и добавил:

по левой руке посмотри на ютубе у того же Забуруева, к примеру

... и добавил:

И обязательно глянь, в каком месте есть опора на гриф между указательным и большим пальцем - ты руку на весу пытаешься держать
Уже смотрел, еще смотрел сотни разных других обучающих постановке руки видео. А так же прочитал все статьи на разных ресурсах что смог найти. Итог всегда один: когда играю аккорды типо A D или E рука вроде сидит правильно и удобно, приятно играть. Но как только доходил дело до вот такой постановки пальцев на более высокие в расположении струны (например как на фото на 6), все ломается и рука встает в не естественную позицию. На счет руку на весу, мог бы поподробнее сказать? Я честно говоря не очень понял :(

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 18:50:49 от Сильвер »

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
Смотри, вот как на первой фотке - у тебя основа указательного пальца касается кромки грифа гитары? Вот так быть не должно. При таком хвате пальцы прямые, возникает напряжение. Ну погугли ещё всякие варианты выставить руку, я как-то видел у Фредгитариста(простигосподи за упоминание) вариант, когда между грифом и рукой кладут карандаш. Вроде как помогает на начальном этапе словить необходимое положение, а потом уже мышечная память и наглядное понимание процессов делают всё сами. Можно и к преподу сходить какому-нибудь, завал кисти не то чтоб долго приходилось выравнивать. Главное чтоб обратного процесса не было, когда начинаешь наоборот сильно выпячивать от себя кисть.



... и добавил:

Видишь, указательный вообще не касается кромки грифа
Попробовал так, вроде минимальный прогресс есть. Но все равно как только начинаю пытаться зажать струну, из правильной постановки все переходит в странный изгиб руки и пальцев, и все та же проблема мизинца. Я все таки попрактикуюсь еще пару дней и просмотрю этот метод карандашом.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1958
  • Кот ДаВинчи
Очень далеко лучезапястный сустав к себе притянут - выводи его вперед, чтобы он был где-то под грифом. Одновременно с этим смещай большой палец к центру грифа. На первой фотографии он слишком высоко расположен.
И не начинай ставить конструкцию "палец на лад" сразу с 1 или второго лада. Начни с 5-7, а потом уже сдвигай к началу грифа

Оффлайн Torakusu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
"яблочко" там типа надо держать и т.д. У тебя же классическая проблема, когда кисть поднял вверх и потянул на себя.
Очень далеко лучезапястный сустав к себе притянут - выводи его вперед, чтобы он был где-то под грифом. Одновременно с этим смещай большой палец к центру грифа. На первой фотографии он слишком высоко расположен.

Т.е., как упомянул уже коллега, "яблочко, теннисный шарик"?
Большой палец, как точка опоры, не на месте, а смещается по грифу вертикально?
Вверх-вниз, в зависимости от того, куда ставятся 1-4-й.

... и добавил:

На одном из уроков Justin Guitar,

Пока лучшая онлайн-школа, что нашел. "Зашла", как говорится.
Нашел случайно, просто перебирая сонм англоязычных курсов.
Иду с первого курса Джастина
с октября где-то. С самого начала, не выборочно.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2021, 12:31:27 от Torakusu »

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
.

... и добавил:

Т.е., как упомянул уже коллега, "яблочко, теннисный шарик"?
Большой палец, как точка опоры, не на месте, а смещается по грифу вертикально?
Вверх-вниз, в зависимости от того, куда ставятся 1-4-й.

... и добавил:

Пока лучшая онлайн-школа, что нашел. "Зашла", как говорится.
Нашел случайно, просто перебирая сонм англоязычных курсов.
Иду с первого курса Джастина
с октября где-то. С самого начала, не выборочно.
У него на сайте все грамотно по полочкам, но на счет постановки все сложно, я можно сказать застрял на этом этапе. Левая рука все равно как то не так у меня, как бы не пытался отличается от того что показываю на видео.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2021, 13:12:33 от Умуд Абдулов »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Умуд Абдулов, посмотри ВСЕ видео Кирилла Сафонова по постановке руки при блюзовом и классическом хвате. Если есть дискомфорт, то часто потому, что недостаточно долго занимаются (а бывает и неправильно), по идее при правильных занятиях (ни в коем случае не через силу!!!) все может прийти в норму и стать удобным. Но для этого нужны время и терпение.

Понятно, у каждого свой организм, строение руки, длина пальцев, выносливость. Про себя скажу, был дискомфорт прошлой весной с суставами мизинца - при игре быстрых пассажей плохо было с "механикой", фаланги как-то в обратную сторону норовили прогнуться, но сделал перерыв, стал следить за постановкой и конкретно об этой проблеме с мизинцем забыл - исчезла...
« Последнее редактирование: Марта 07, 2021, 14:15:47 от 20/20 »

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
Очень далеко лучезапястный сустав к себе притянут - выводи его вперед, чтобы он был где-то под грифом. Одновременно с этим смещай большой палец к центру грифа. На первой фотографии он слишком высоко расположен.
И не начинай ставить конструкцию "палец на лад" сразу с 1 или второго лада. Начни с 5-7, а потом уже сдвигай к началу грифа
По твоим советам это максимум что я выжил из своей руки. Но все еще ощущение что есть косяки. Приложу фото, что то изменилось?



... и добавил:

Умуд Абдулов, посмотри ВСЕ видео Кирилла Сафонова по постановке руки при блюзовом и классическом хвате. Если есть дискомфорт, то часто потому, что недостаточно долго занимаются (а бывает и неправильно), по идее при правильных занятиях (ни в коем случае не через силу!!!) все может прийти в норму и стать удобным. Но для этого нужны время и терпение.

Понятно, у каждого свой организм, строение руки, длина пальцев, выносливость. Про себя скажу, был дискомфорт прошлой весной с суставами мизинца - при игре быстрых пассажей плохо было с "механикой", фаланги как-то в обратную сторону норовили прогнуться, но сделал перерыв, стал следить за постановкой и конкретно об этой проблеме с мизинцем забыл - исчезла...
Смотрел все его видео про постановку) Но особо продвижения не было, как бы не повторял действия. Все рано сидит как-то неправильно. Думаю стоит еще раз просмотреть и попробовать.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2021, 14:18:47 от Умуд Абдулов »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:
 Смотрел все его видео про постановку) Но особо продвижения не было, как бы не повторял действия. Все рано сидит как-то неправильно. Думаю стоит еще раз просмотреть и попробовать.

Если так и не будет получаться, возьми у него или, скажем, у его педагога Юрия Сергеева хотя бы один частный урок - если не в Мск живешь, тогда онлайн. Мне один онлайновый часовой урок помог расставить массу вещей с постановкой на свои места. Хотел бы продолжить, но если брать серию уроков - это уже контракт с обязательствами - и пока несостыковки по времени.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2021, 14:37:45 от 20/20 »

Оффлайн Умуд Абдулов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Ну и ввязался я в долгое путешествие...
Если так и не будет получаться, возьми у него или, скажем, у его педагога Юрия Сергеева хотя бы один частный урок - если не в Мск живешь, тогда онлайн. Мне один онлайновый часовой урок помог расставить массу вещей с постановкой на свои места. Хотел бы продолжить, но если брать серию уроков - это уже контракт с обязательствами - и пока несостыковки по времени.
Живу не в России, так что лично мне будет удобнее взять урок у кого-нибудь из своего города. В любом случаи, уроки могу посещать только летом. До лето буду пыхтеть и стараться сам. Может быть словлю момент, и все исправлю самостоятельно)

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1958
  • Кот ДаВинчи
По твоим советам это максимум что я выжил из своей руки. Но все еще ощущение что есть косяки. Приложу фото, что то изменилось?
1) Большой палец все так же торчит сверху - нужно сместить его ближе к центру, и касаться грифа не боком пальца, а подушечкой.
2) Очень согнуты пальцы (кроме мизинца) - нужно их выпрямить, особенно указательный (примерно как мизинец)
3) Непонятно, какие ноты вообще прижимаются - указательный за порожком, средний на самом порожке... Остальные два правильно прижимают.

Вообще, выше хороший совет дали: гораздо проще взять единоразовый урок - за час преподаватель всё разжуёт и объяснит то, что здесь будет объясняться неделями. По скайпу всё прекрасно ставится :)

Оффлайн Rumata325

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По фото не очень видно, но кажется гитара лежит на правой ноге, попробуй сесть по "классике" гитара на левой ноге,
левое плечо опущено, при такой посадке должно быть сложнее руку неправильно ставить.

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
Ты всё таки попробуй большой палец ровно посередине грифа поставить. В классическую постановку. При блюзовой у тебя кисть поворачивается под углом относительно руки, и получается, что мизинец тупо не достаёт до верхних струн. Я даже зафотал. Вот если мне так кисть поставить, как у тебя я тоже не достану.
2378440-0
2378442-1

Это позволяет мне делать большие растяжки, практически бесполезные. Кроме одной песни the police.  ;D
2378444-2

... и добавил:

Забыл добавить. Выглядело бы в блюзовой вот так. Ну я способен достать, но это неудобно.  :crazy:2378459-3
« Последнее редактирование: Марта 08, 2021, 07:12:00 от TKB »