Автор Тема: Свинг  (Прочитано 2340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Keiran Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +34/-6
Свинг
« : Января 07, 2008, 22:47:15 »
Возможно подобная тема уже была, но мы с ней разминулись, поскольку пишу здесь в первый раз)
Начинаю осваивать свинг, но довольно часто сталкиваюсь такой проблемой: срываюсь на так называемый "морской свинг", с шестнадцатой синкопой. Может быть существуют какие-нибудь особые методики для развития чувства свинга или все достигается только практикой?  ::)

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +45/-40
Re: Свинг
« Ответ #1 : Января 08, 2008, 19:03:36 »
автор, адресуй этот вопрос к пользователю strux, он в теме.

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Репутация: +158/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Свинг
« Ответ #2 : Января 08, 2008, 19:15:25 »
А если играть под метроном, отстукивающий триоли (объединяя первые 2 клика каждой группы)? Или в секвенсор забить правильный ритмический рисунок (хэтом, например) и под него заниматься?

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Свинг
« Ответ #3 : Января 08, 2008, 20:14:05 »
Keiran:
Ну тут однозначный ответ дать сложно, почему оно так.
Могу лишь дать рекомендации как я осваивал, сначала под метр, в котором ровные четверти играл триоли по открытой струне. Триоли ровные без акцентов. Потом стал пропускать второй удар. Потом первую и вторую сыграл легатно.
Потом приучал руку акцентировать крайню ноту. Потом играл таким образом гаммы в различных видах движения.
Получил скелет свинга.
А есть такая фишка еще, про себя проговаривать свое имя в уменьшительно ласкательном варианте и свинговать.
 Например "Ванечка".На Ва удар вниз, на чка акцентированный удар вверх.
Еще совет, надергай фраз из великих, которые играются восьмыми, поставь фразу в цикл и старайся сыграть вместе с великим, повторив в точности артикуляцию и акценты. В принципе помогает.
  таким образ придешь к тому, что бы твой свинг был опозноваем как свинг.
Что бы он был классным и клевым... это тебе вряд ли кто расскажет, это долгая история и каждый идет к ней сам, есть конечно авторитетное мнение, что играть надо практически(! именно практически) ровно, создавая основную фактуру именно акцентами, но это уже высокие материи.

З.Ы.
и НИКОГДА, НИ при каких обстоятельствах, НЕ разбирать свинговые весчи при помощи гитар про.

Оффлайн Fujosej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +91/-250
  • че смотришь...
Re: Свинг
« Ответ #4 : Января 09, 2008, 05:34:48 »
strux:
спасибо за инфу +1.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7255
  • Репутация: +792/-110
  • гитарист-старовер
Re: Свинг
« Ответ #5 : Января 09, 2008, 10:12:58 »
триоль с пропущенной второй нотой - это шаффл, а не свинг вроде как

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Свинг
« Ответ #6 : Января 09, 2008, 12:03:23 »
Andrey_GTRR:
Разница в акцентах.
В шафле акцентирована сильная, в свинге слабая.
Да и потом свинг не так разнесен.
Я с удовольствием выслушаю вашу версию что такое свинг.
 
 Но на самом деле хороший свинг это намного сложнее и метафизичней...

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Свинг
« Ответ #7 : Января 09, 2008, 12:21:13 »
strux: посоветуй что-нить хрестоматийное традиционное с хорошим свингом.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Свинг
« Ответ #8 : Января 09, 2008, 12:29:27 »
Для начала очень советую поснимать Херба эллиса и Чарли кристиана.
У него есть пластинка, с джазовыми блюзами, где он отлично свингует.
Легко снимается, без заморочек с гармонией.
Кристина тут выкладывали, Херба я сча выложу эту пластинку.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Свинг
« Ответ #9 : Января 09, 2008, 13:01:16 »
strux: можешь заодно дать ссылку на Кристиана тогда? А то форумный поиск работает сам знаешь как.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Свинг
« Ответ #10 : Января 09, 2008, 13:57:07 »
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=51109.720
кристиан

остальное выложу к вечеру.. сейчас что то не получается

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7255
  • Репутация: +792/-110
  • гитарист-старовер
Re: Свинг
« Ответ #11 : Января 09, 2008, 14:01:28 »
Ну вот есть такое мнение, что "свинг - это смещение акцента с сильной доли на слабую. В роке при шаффле всегда акцент в долю (по крайней мере я не слышал обратного). Только предельный случай свинга совпадает по ритмике с шаффлом (т.е. триоль с пропущенной второй). Обычно это что-то среднее между восьмыми и триолями, варьирование этого баланса используется под настроение композиции".

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Свинг
« Ответ #12 : Января 09, 2008, 14:44:21 »
Andrey_GTRR:
Ну напиши этот баланс так, что бы человек севший его играть понял, как это нужно делать.
Я думаю все благодарны будут..

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7255
  • Репутация: +792/-110
  • гитарист-старовер
Re: Свинг
« Ответ #13 : Января 09, 2008, 14:54:31 »
strux:
Так не бывает) Пишут обычно восьмыми просто, а сверху либо подписывают, что в свинге, либо вообще ниче не пишут. Просто есть люди, которым и писать ниче не надо, а есть те, которым хоть как распиши - все равно не поймут. А баланс не напишешь никак, можно тока почувствовать (или не почувствовать). Это у вас в Москве драйв фрэймами мерят)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Свинг
« Ответ #14 : Января 09, 2008, 14:59:21 »
Это у вас в Москве драйв фрэймами мерят)
Нет, именитыми преподами!

 Strux, сорри, не удержался! ;D