Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 764963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #375 : Октября 20, 2011, 00:19:04 »
в классической постановке есть различные виды баррэ. это тоже инструмент техники.
но если играть До мажорную гамму, как предложил автор, пальцы должны быть круглыми.

по-этому я в ряде мест написал: постановка схожая с классической !  имея ввиду расспространенное положение рук электрогитариста.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #376 : Октября 20, 2011, 00:27:31 »
Ну то, кто и как меня понял, хотя "прямо не сказал" - это уже личное дело каждого :)

Про классику повторяю - это вопрос именно определения. Вот кто-то конкретно определяет классическую позицию левой что это только круглые пальцы (хотя тогда стоит пояснить - что есть круглые пальцы, а то я до конца, если честно, не понял). Я определяю ее вот так, как описано в книге. Возможно, по каким-то канонам это неверно, по каким-то - верно. Вполне возможно, что стоит в таком случае назвать ее как-то иначе или пояснить. Проблем никаких нет.

Что касается оговорок, я повторю. Тут спор идет, я так понимаю, о методике преподавания. Это хорошо. Другое дело, что ни один из спорящих так и не сказал, пробовал ли он теоретические изыскания на реальной практике. Не на себе самом, а на других людях. Плюс результаты - тоже хотелось бы увидеть в таком случае. А поделиться нечем.
Речь опять же не о том, что "я препод, вы все лохи" - никак нет. Но речь идет о том, что если уж тут оспариваются какие-то вещи, которые в данном случае имеют практическое подкрепление, то и разговор, видимо, нужно вести на равных. Более того, я даже ни разу не лицезрел, как советующие люди даже играют, поэтому адекватность суждений для меня имеет определенную загадку и возникают вопросы.

Я свою точку зрения обосновал, насколько это возможно, плюс проверил на огромной массе людей. Для меня это является серьезным аргументом. Если для кого-то - нет, ну ничего страшного. Мне от этого хуже не будет точно :)

И еще. Те, кто хочет обсуждать мою методику преподавания, могут это делать сколько угодно, но у меня тогда сразу вопрос: откуда они с ней знакомы? Если в книге изложено крайне поверхностное (а по-другому не бывает) представление о ней и примерный набор определенных ситуаций, с которыми я сталкивался, значит ли это, что эти самые люди с моей методикой знакомы?

По левой руке, чтобы закрыть вопрос - я считаю, что изначально выгоднее давать позицию (около-)классическую. Причины, по которым я так считаю, изложены в книге и проверены на практике.
Если есть несогласие и уверенность, что оно не работает - без проблем, это ваша методика и вы вправе преподавать именно так. Но я преподаю по-своему, проблем в этом не вижу и жалоб от учеников никогда на эту тему не слышал ни до, ни после обучения. Для меня это - весомо, ибо в итоге оборачивается учениками, приходящими по рекомендации уже отучившихся или учащихся, либо банально видя играющего человека и спросив у него мои контакты (ни для кого не секрет, что я много лет не даю объявлений о преподавании вообще).

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #377 : Октября 20, 2011, 00:32:26 »
DistortionIII, бан 7 суток дабы переосмыслить свое поведение.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #378 : Октября 20, 2011, 00:34:37 »
Кстати про круглые пальцы: а вот это не круглые пальцы?


Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +170/-22
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #379 : Октября 20, 2011, 01:17:16 »
Здравствуйте, это мое первое сообщение на форуме.
Планировал купить эту книжку, поэтому и зарегился
« Последнее редактирование: Марта 25, 2012, 17:31:56 от yaro5150 »

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #380 : Октября 20, 2011, 01:23:17 »
троллинг здесь :hitrez:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #381 : Октября 20, 2011, 01:39:49 »
Кто-то из местных негодующих пишет, 100% :)

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #382 : Октября 20, 2011, 01:45:45 »
я вот тоже зашел на сайт, чтобы купить книгу Jamiro, но почитал всю полемику и решил подождать книги DistortionIII :pozor:

... и добавил:

ибо хочу крутански шреддить в блюзовой постановке и гитарой у самых йаиц :trollface:

... и добавил:

и кстати, в наибольшей мере меня интересует техника легато, потому что, как минимум, одна рука нужна, чтобы срать на форуме :smileytroll:
« Последнее редактирование: Октября 20, 2011, 01:52:45 от Куче »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #383 : Октября 20, 2011, 02:20:12 »
Уф...прочитал :crazy:
В принцепе низко гитару можно держать, как уже кто-то отметил - для игры риффов попрёт))), особенно если лапы растопырить, то вообще норм 8) А вот при соляках можно тупо гриф на себя подтянуть, сам некоторое время играл на гитаре типа "эксплорер", её висако шибко неудобно держать, то же и к "стреле" относится... Ну или если на сцене, то ногу на монитор или ещё что ньть подобное ставишь и соло пилишь :) Пример подобного способа игры тот же Лайхо...

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #384 : Октября 20, 2011, 02:25:25 »
Абсолютно точно.

Цитировать
Кстати по поводу игры стоя - хорошая тема-то затронута. Имею мнение вот какое.
Если в партиях очень много разного рода широких аппликатур, растяжек и прочего, то низко вешать гитару не очень удобно, потому как левая изгибается очень сильно, подвижность ее сильно ограничивается и так далее. Разного рода фьюжновые товарищи так и играют, гитара высоко, зато все под рукой.
Если рубить разные квинты и неширокие аппликатуры - можно вполне спокойно повесить гитару пониже. Выглядит это круто, правая болтается в воздухе. Но левая практически всегда будет охватывать гриф и большой палец будет над 6-й струной.
Иногда чуваки, которые вешают гитару низко, для исполнения разного рода сложностей встают ногой на монитор и подтягивают гитару наверх, иногда задирают гриф наверх - это своего рода компромисс получается. Если позволяет длина пальцев, то и при такой высоте гитары можно дотянуться по крайней мере до более-менее стандартных позиций - Гилберт именно так и делает, потому как при повернутой вперед кисти без проблем дотягивается куда нужно. Не факт, что это получится у каждого, но у некоторых - получается.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #385 : Октября 20, 2011, 02:32:03 »
О как, это ж был не кто-то, а сам автор :) ночь... туплю малленько :crazy:
Кстати правой довольно удобно орудовать, когда гитара низко :hitrez:

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #386 : Октября 20, 2011, 03:24:59 »
Biven,
Вы посмотрите концерты с ЛАйхо годов так 2000х,начало.
Гитара куда выше висела.
есть причины,вы до них и сами додумаете :)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #387 : Октября 20, 2011, 08:19:27 »
M0on75e1l, если у тебя проблеммы с постановкой, расслаблением, разгоном и составлением расписания, то однозначно стоит.

А коль все устраивает и ничего менять не нужно... то...  ???

Я купил и нисколько не жалею!

... и добавил:

классика-это еще и круглые пальцы, не касающиеся струн под левой и не заглушающие их.

Вот по этому поводу в книге тоже есть. Позиция Павла такова, что все что ниже глушиться левой, посему указательный палец струны глушит.

... и добавил:

На фото это видно.

... и добавил:

Павел, обратите пожалуйста внимание на мое сообщение. Там указана небольшая ошибочка... я не знаю заметили вы или нет...

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211044.msg4705562#msg4705562
« Последнее редактирование: Октября 20, 2011, 08:22:56 от kynep »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #388 : Октября 20, 2011, 08:40:52 »
Решил заказать книгу, поскольку недавно начал учиться играть медиатором, до этого играл только пальцами. Надеюсь, будет полезно.

Однако срач в теме разводить не стоило. Я прямо расстроился  :( Почему люди не хотят думать о добром?

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #389 : Октября 20, 2011, 10:11:12 »
Jamiro, тут же можно по содержанию книги спрашивать?  :hitrez:
получил я таки книгу  8)
Я давно забил на скоростной пш, так как ничего толком не получалось, а тут такой повод опять попытаться  :)
Сразу стал сравнивать руки - что у меня и как рекомендуется. На удивление (вроде как) все совпало с рекомендуемым, кроме пары вещей - у меня пр. рука по вашему определению "завернута". Не так, чтоб совсем плашмя, но ближе к этому. Плюс еще я видимо привык играть пш вращательным движением - это мне еще давно deness говорил, но я считал, что это такое у меня кистевое, а потом перестал ходить к преподу вообще - а теперь и не к кому  :(
Попробовал играть так, как в книге ( и на сайте Армена) - не получается.
Но судя по написаннному в книге, способ подходит для всех ! Я думал, что у меня руки-крюки, и "арменовское" мне не катит.
Пробую, пробую... Как будто силы и резкости совсем нет - это нормально для "начала", или такого не должно быть?
Своим привычным методом играю легко (и криво  :D ) но давно уперся в свой низкий скоростной потолок, решил, что скоростной пш мне никогда не освоить и забил.
Что, говорите, всё-таки есть шансы стать шреддером?  :pardon: