Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 777673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #480 : Октября 23, 2011, 14:58:06 »
Ага, не успел просто :)

Я изначально не очень рекомендую складывать ладонь в "лодочку" - на мой взгляд, это дает небольшое, но напряжение.
Про заворачивание к 6-й струне - ошибка распространенная и я стараюсь на начальном этапе от нее избавиться.
Тут прикол вот в чем - допустим, на 1-й струне у нас будет 70% вертикального и 30% горизонтального движения (это ради примера просто).
Если мы постепенно к 6-й струне заворачиваем кисть, то получается, что на 2-й струне соотношение уже будет другим (скажем, 60/40), на 3-й еще больше другим и так далее, к 6-й струне мы придем, в основном играя горизонтально.
Это будет означать, что на каждой струне движение будет немного отличаться, что осложнит его освоение (а точнее не "его" а "их") - движений будет больше и они будут разнообразнее.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #481 : Октября 23, 2011, 15:35:55 »
Jamiro, так про косточку - правильно?
Или она все-таки отклоняется от 1-й к 6-й?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #482 : Октября 23, 2011, 15:43:51 »
На деле отклонение (небольшое) может быть, но чем его меньше - тем более "одинаковое" движение на разных струнах.
А косточка, смотрящая в одну сторону свидетельствует просто о стабильно развернутой кисти.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #483 : Октября 23, 2011, 19:44:03 »
Fruchtbaer,
а на каком языке непереведенные тома Пухоля?

Оффлайн Fruchtbaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #484 : Октября 23, 2011, 19:49:04 »
-Fred-,
На испанском)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #485 : Октября 23, 2011, 19:56:01 »
ну если там будет что-нить интересное, кидай, попробую перевести)

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействи
« Ответ #486 : Октября 23, 2011, 20:12:43 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 11:24:27 от sterile_space »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #487 : Октября 23, 2011, 20:26:34 »
На самом деле, дискуссия вообще ушла непонятно куда - обсуждение терминов, учебников по классике, постановка левой на классической гитаре и так далее.
Я сразу могу предупредить о том, что образования по классической гитаре у меня нет, поэтому могу ошибиться в терминологии, а точнее в том, что называемая в книге классическая постановка левой не является таковой по всем канонам именно классической гитары.
Но резюмируя, скажу вот как:
1. Да, я считаю, что первоначально лучше отказаться от дерганий из классики в позицию с повернутыми пальцами. Хотя лично я, да и многие другие, применяют такой поворот руки при движении к тонким струнам.
2. Я считаю, что на электрогитаре левая рука работает на приглушение нижестоящих (более тонких) струн.
3. Желательно изначально не задирать правое плечо (цитата из книги была выше, плюс там же в книге обосновано более подробно, зачем и почему).

Оффлайн Fruchtbaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #488 : Октября 23, 2011, 22:13:28 »
sterile_space,
-Fred-, кстати, та школа Пухоля, из которой участники дискуссии столь усиленно кидаются цитатами, как раз и недопереведена. В частности, последние две книги (по идее подготовливающие гитариста уровня виртуоза). К сожалению, в сети не встречал, хотя специально поисками не занимался.
Я об этом писал на предыдущей странице. А еще то что есть в русском переводе сокращено. Первые 4 книги видел на испанском, пятую тоже не встречал.

-Fred-,
в четвертой книге 250 страниц, текст, ноты, табулатуры иногда. Фотографий почти нет. Только правой руки для приемов pizzicato (palm mute) и rasgueado.
Может быть там все интересное, не знаю)

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействи
« Ответ #489 : Октября 23, 2011, 22:33:43 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 11:24:39 от sterile_space »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #490 : Октября 23, 2011, 23:23:16 »
Los movimientos de los dedos ofrecen una resisténcia que depende de las facultades naturales de cada individuo.
La rapidez o lentitud en la ejecución musical son reflejo de nuestro temperamento y dinamismo mental: pero como la seguridad, fuerza, independecia y tacto expresivo son susceptibles de desarrollo mediante la práctica asidua de ejercicios concebidos para este fin, el instrumentista debe cuidar estos valores para transmitirlos con sus dedos
a las cuerdas, con la misma naturalidad que la palabra acude a los labios por el simple designio del pensamiento y la voluntad    

Движения пальцев подчиняются нам по разному, это зависит от индивидуальных особенностей каждого. Скорость или медлительность в музыкальном исполнении это отражение нашего темперамента и внутреннего динамизма, но поскольку уверенность, сила, независимость и экспрессия подвержены развитию посредством усердной практики упражнений , задуманных для этой цели, исполнитель должен беречь эти ценности, чтобы передать их своими пальцами на струны также естественно, как приходят слова на уста, лишь только подумав о них

как-то так :)
вообщем старые добрые идеи)
  
« Последнее редактирование: Октября 23, 2011, 23:32:04 от -Fred- »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #491 : Октября 24, 2011, 01:43:31 »
Блин, трудно понимать порой прочитанное без собственных видео или хотяб фото примеров...способных выложить свои примеры чото всё те-же лица, да и то им уже не надо ничего выкладывать, ибо все и так знают, что у них всё ок :crazy:

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #492 : Октября 24, 2011, 02:26:27 »
Jamiro, а вот свип подразумевается все тем же кистевым играть?
Я сейчас посмотрел - 2-3-струнный играю пальцевым движением, а по 5-6-ти - вообще кисть вазякаю вверх-вниз  :crazy:
Если кистевым, может было бы правильным эту постановку вместе со свипом отрабатывать - раз одно движение. Закрепить, так сказать  :)

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #493 : Октября 24, 2011, 09:55:14 »
Я вот не понял немного, тут считается что все авторы учебников по классике - святые?)
Каков сакральный смысл на Пухоля ссылаться, как на последнюю инстанцию?
Ну вот он считал так, Каркасси эдак, а Иванов-Крамской как-то еще. И что это знание в итоге нам дает для практики, если мы учимся играть на электрогитаре?))

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: "Электрогитара. Механика взаимодействия&
« Ответ #494 : Октября 24, 2011, 10:58:21 »
Появилась одна интерестная догадка, но в книге о ней не сказано...
Тем, кто решил ставить правую по методу Павла, как проверить верно ли движение.

Для того чтоб проверить правильное ли движение(без заваливания) сохраняет правая рука, при переходе на толстые струны, достаточно в момент, когда играете ПШ на 6-й струне, отвернуть кисть(руку с медиатором) в сторону от струн, на исходную позицию, не прекращая при этом движения.
Если рука продолжает вертикальное движение, значит все хорошо, если нет... то ищите косяки... вот такое наблюдение... Надеюсь Павел поправит, если я не прав...  :rolleyes: