Автор Тема: Технические аспекты игры на электрогитаре (Кирилл Сафонов - Guitar-Science.ru)  (Прочитано 202056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Репутация: +805/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Если бы ты еще объяснил отчего товарищи задирают плечо и как это забороть - цены бы не было твоему видео. :)

Задирается от интуитивного желания подвинуть ближе к себе гриф и видеть всю его плоскость

Вынужден не согласиться с коллегой. От интуитивного желания видеть всю плоскость грифа обычно вытягивают шею вперед, а вот с подъемом правого плеча причинно-следственная связь, на мой взгляд, иная.

Проблема кроется в необходимости расположения ребра ладони правой руки в зоне демпфера (в том самом месте, где струны покидают гриф). Отнести кисть в это место можно следующими путями:
1. За счет поворота в плечевом суставе, в результате чего локоть уйдет чуть назад, гитара слегка повернется грифом по часовой стрелке (если смотреть от 1-го лица), а сам плечевой сустав уйдет слегка вперед
2. За счет подъема плечевого сустава по вертикальной оси, при этом поднимается вся рука, и остальные параметры остаются практически неизменными

Само собой, все люди с одной стороны одинаковые, но с другой все-таки немного разные. Поэтому оба способа имеют право на жизнь, и вся проблема кроется в том, чтобы человек конкретно для себя нашел правильное соотношение этих двух движений.

К примеру, моему студенту, чья посадка так горячо обсуждалась, комфортен вариант с преобладанием подъема плечевого сустава с небольшим поворотом:

https://youtu.be/C8NKSSkOiWY

А вот другой студент и лично ему удобнее как раз чуть более повернуть руку в плечевом суставе и лишь слегка приподнять его по вертикальной оси:

https://youtu.be/_TLRGOCZOfY

Главное, на мой взгляд, чтобы каждый человек осознанно нашел комфортное для себя соотношение этих двух способов, а не сидел весь зажатый-пережатый, бездумно пытаясь скопировать чью-то там посадку, которую увидел в интернете.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
HAMER90, первый с петруччи - похож по физике на Нуно.
Ну а что будет, когда ученик встанет? Есть видео со стоящими учениками?
« Последнее редактирование: Июля 19, 2016, 17:15:05 от Eug23 »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Репутация: +805/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
HAMER90, первый с петруччи - похож по физике на Нуно.

Я не особый ценитель мужского тела, но мне кажется, что у Нуно совсем другая конституция. :)

Ну а что будет, когда ученик встанет? Есть видео со стоящими учениками?

Не поверишь, но когда ученик встанет, он будет играть стоя!  ;) Гитара будет расположена ниже относительно плечевого пояса и обозначенная выше проблема попросту уйдет.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
HAMER90,  "физика", я имел в виду не внешность, а характер движений игровых.
Почему не поверю, вполне допускаю.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
* Snoop *,  я первый раз слышал эту песню, вообще первый раз. С творчеством Петруччи почти незнаком. И чего так смешно. Сыграй что-нибудь из Флойдов, я тебе до микрон все разложу, весельчак.
Послушал еще раз, ну там явно не одна гитара записана.
Алё, золотые уши. Там записана не одна гитара. Чего это за минус?
« Последнее редактирование: Июля 19, 2016, 21:08:11 от Eug23 »

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
HAMER90,  Классно сыграно на видео!
А ученик играет "в живую" на этом ролике, или под плюс, записанный раньше? Я про дрим театр.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Badja,  у снупа спроси, он те сейчас все партии разложит. :pozor:

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Репутация: +805/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Послушал еще раз, ну там явно не одна гитара записана.
Алё, золотые уши. Там записана не одна гитара. Чего это за минус?

Есть такая штука - даблтрек, они там как раз присутствуют в некоторых местах. Все партии гитары прописаны лично Андреем.

Для инакомыслящих и просто желающих попробовать свои силы вот минус: https://yadi.sk/d/iVIVWXeftShhB

Кстати, где там этот парень с хирургической ритмикой и атакой как у годзиллы?  ;D
Обещал выделить время в своем графике и показать, как надо рубить риффы.

Да нет проблем. Завтра смогу найти на это время.

Минус выложен, у тебя есть шанс отличиться. Или табы надо сбросить?  :D

HAMER90,  Классно сыграно на видео!
А ученик играет "в живую" на этом ролике, или под плюс, записанный раньше? Я про дрим театр.

Спасибо, старались! Все риффы ученик играет в живую. Вторая гитара (где есть даблтрек) писалась конечно же отдельно.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Кстати, где там этот парень с хирургической ритмикой и атакой как у годзиллы?  ;D
Обещал выделить время в своем графике и показать, как надо рубить риффы.

Минус выложен, у тебя есть шанс отличиться. Или табы надо сбросить?  :D

Он уже отличился в том, в чем силен. Все мило посмеялись  ;D Воспринимать серьезно обещания таких артистов не стОит конечно же.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +170/-22
Можно пробежаться по форуму, или по разделу commerce.lessons — у каждого второго про драйв написано, при этом результаты игры у них самих... Ну каждый выводы сделает сам в общем)
Просто у вас с Фредом субъективное, некое стилистическое, возможно современное восприятие драйва.
И самое печальное, что это превращается в пропаганду.
Для примера, группа Пола Гилберта или Стив Вая никогда не звучит с таким же классным драйвом как группа Лед Зеппилин.
Та тема Оззи и Газа звучит драйвовей, подвижней, чем вариант ПЗ.
Я всегда не мог понять, что мне не катит в игре Фреда, пока не посмотрел его видео, где он говорит о прослушиваемой им музыке ( типа Иванесес и т п) . все эти группы звучат ужасно плоско, без кача, в сравнении  с Ван Хален.
Я могу допустить, что ПЗ и Фред правы относительно некой современной актуальности, моды, точнее коммерческой составляющей данного подхода к ощущением от музыки, но мне категорически не нравится как это звучит.
Для меня этот как разница в звуке между дешевым процессором и средней лампой.
Я вообще считаю, что сейчас в музыке стало меньше человека, всё сводится к машине. И это очень плохо. Что то невидимое, неслышимое теряется в музыке, в восприятии её.
Музыка из айфона. Теряется ощущение от живого концерта, а это именно и есть драйв. Можно всегда взять запись исполнителя ( в особенности к которому ровно дышишь) и потом сходить на концерт. На концерте всегда драйва больше.
даже если стоишь спиной и не видишь шоу.
 

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Просто у вас с Фредом субъективное, некое стилистическое, возможно современное восприятие драйва.
И самое печальное, что это превращается в пропаганду.
Для примера, группа Пола Гилберта или Стив Вая никогда не звучит с таким же классным драйвом как группа Лед Зеппилин.
Та тема Оззи и Газа звучит драйвовей, подвижней, чем вариант ПЗ.
Я всегда не мог понять, что мне не катит в игре Фреда, пока не посмотрел его видео, где он говорит о прослушиваемой им музыке ( типа Иванесес и т п) . все эти группы звучат ужасно плоско, без кача, в сравнении  с Ван Хален.
Я могу допустить, что ПЗ и Фред правы относительно некой современной актуальности, моды, точнее коммерческой составляющей данного подхода к ощущением от музыки, но мне категорически не нравится как это звучит.
Для меня этот как разница в звуке между дешевым процессором и средней лампой.
Я вообще считаю, что сейчас в музыке стало меньше человека, всё сводится к машине. И это очень плохо. Что то невидимое, неслышимое теряется в музыке, в восприятии её.
Музыка из айфона. Теряется ощущение от живого концерта, а это именно и есть драйв. Можно всегда взять запись исполнителя ( в особенности к которому ровно дышишь) и потом сходить на концерт. На концерте всегда драйва больше.
даже если стоишь спиной и не видишь шоу.

Все замечательно сказано. Добавлю, что за чуть более чем 10 лет, минувшие с момента создания мэйлиановской темы про драйв (дадада, она находится именно в этом, техническом разделе) и слово-то "драйв" считается в разделе неприличным. Типа, то что нельзя конкретно описать и измерить программно - фикция. Научный подход типа. При этом, нынешние авторитеты раздела практически не употребляют определения, несущие эмоциональный окрас - "качает", "драйвово", экспрессивно" и т.д. Дурной тон это сейчас, когда внимание сконцентрировано на "объективных" показателях. Лиан вот не считал зазорным разговаривать на таком языке... И неспроста. Должен быть оценен общий эффект исполнения. Со всеми десятками и сотнями факторов и нюансов, многие из которых не укладываются не только в возможности аппаратных средств, но и в головы вроде бы неглупых и взрослых ребят.


... и добавил:

Кстати, очень прошу самого Фреда или кого другого - будьте любезны, дайте уже наконец хоть одну ссылку на видос Фреда, где он играет непрерывно более чем 10-20 секунд. Без всякой провокации прошу. Реально интересно, хочу оценить общий и технический и эмоциональный эффект от игры этого преподавателя.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2016, 00:53:11 от elraz80 »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
HAMER90,  даблтрэк это подразумевает запись 2 гитар, но я не заметил, что ученик играл на 2 инструментах сразу. Более того, я не заметил, чтобы ученик пел,  а профессиональный вокал в треке присутствовал. Совместив эти 2 фактора - наличие в записи наложение 2 гитар и проф.вокал, я сделал странное предположение, что ученик играл и записывал свой трек в режиме я + "дрим театр", чем и вызвал сарказм снупа и замечание ТС об отсутствии у меня слуха. Ведь известно, что обычный посетитель форума  (типа снупа) легко разложит все по партиям в режиме нон стоп. При этом у меня нет претензий ни к ученику, ни к треку, ни к Дрим Театру.



Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +100/-1
  • Blood Bowl FAN
Кстати, очень прошу самого Фреда или кого другого - будьте любезны, дайте уже наконец хоть одну ссылку на видос Фреда, где он играет непрерывно более чем 10-20 секунд. Без всякой провокации прошу. Реально интересно, хочу оценить общий и технический и эмоциональный эффект от игры этого преподавателя.

https://www.youtube.com/watch?v=q318rOXX0iA

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП

https://www.youtube.com/watch?v=q318rOXX0iA

О, спасибо! что-то слышал вроде об этом единственном ролике, но не видел.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Репутация: +805/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
При этом у меня нет претензий ни к ученику, ни к треку, ни к Дрим Театру.

Ну и слава богу  :chelobiting: