Автор Тема: Тема о ритме, технике игры на электрогитаре и иногда о гитарной музыке в целом  (Прочитано 848299 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6360 : Сентября 15, 2012, 20:22:07 »
-Fred-, ну кто чем знаменит - это уже отдельная тема. Я думаю, что в условиях сегодняшнего дня никто практически из гитаристов-фигур мирового масштаба не стал бы тем, кем стали в свое время. Это подтверждают и их гонорары за разные семинары и мастер-классы сегодня, и гонорары за выступления и т.п.

Но тем не менее, у них у многих есть и ошибки, и такие вот вещи как у Ван Халена - Нуно, к пример, в Kid Ego вперед улетает прилично на вступительном риффе, Вай на концертах регулярно валит мимо нот (кто хочет - могу примеры привести сюда) и т.п. Что, понятно, их достоинств не умаляет никак.
Стали бы в гитарном мире :) потому что они брали далеко не только техникой , технарей сейчас достаточно , интересных музыкантов почти нет. Второго Сатриани до сих пор нет, нет гитаристов также сочетающих технику и музыкальный дар. В современных условиях даже проще благодаря интернету ,только никому нечего интересного продемонстрировать кроме техники и каверов.

... и добавил:



Неслучайно часто упоминают, что у "гитарных богов" материал в абстрагировании от техники скучный.
 
Как раз таки ровно наоборот материал "богов" звучит и цепляет даже в любительских каверах (а если ты не будешь знать что это кавер у тебя челюсть отпадет от мысли что, как это чел так средне играет ,но уже ТАК мыслит) имхо
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 21:15:03 от 57 »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6361 : Сентября 15, 2012, 21:18:57 »
Цитировать
Стали бы в гитарном мире  потому что они брали далеко не только техникой , технарей сейчас достаточно , интересных музыкантов почти нет. Второго Сатриани до сих пор нет, нет гитаристов также сочетающих технику и музыкальный дар. В современных условиях даже проще благодаря интернету ,только никому нечего интересного продемонстрировать кроме техники и каверов.
Буду знать, спасибо большое.

Цитировать
Как раз таки ровно наоборот материал богов он интересно звучит даже в любительских каверах имхо
Ну уже смешно, ей богу. Есть ли тут такие, кому интересно звучание пионер-групп, играющих Металлику и Нирвану?)))


Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Blood Bowl FAN
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6362 : Сентября 15, 2012, 21:23:11 »
Есть ли тут такие, кому интересно звучание пионер-групп, играющих Металлику и Нирвану?)))
Да

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6363 : Сентября 15, 2012, 21:25:40 »
Буду знать, спасибо большое.
Ну уже смешно, ей богу. Есть ли тут такие, кому интересно звучание пионер-групп, играющих Металлику и Нирвану?)))
А если вы не будете знать, что это Металлика ?)  Насчет интернета можно того же Олу в пример привести , играл СВОИ рифы, наруливал звук выкладывал, людям нравилось,  сейчас его взяли в достаточно известную американскую комманду , без ютьюба и интернета он и скорее всего и сейчас сидел бы на диване . На своем уровне он реализовался
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 22:30:45 от 57 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6364 : Сентября 15, 2012, 22:23:33 »
eye, видимо, сообщения, противоречащие линии партии, считаются вбросом.
Да уж, если бы знал, что будет такая реакция, не писал бы. Думал, адекватные взрослые люди.
Мне вообще прежде всего показалось интересным, сам факт появления таких мультитреков, когда можно посмотреть пики под метроном не человека с форума, а как играет в живую человек-легенда. Но это вообще никого не заинтересовало, может баян? Оказалось про Ван Халена нам не интересно. Кто следующий? - там этих мультитреков тоннами...
А Ван Хален - да, это малоинтересный гитарист 80х, уж никак не сопоставим с Миком Томпсоном, не говоря уж о музыке, это наверное, теперь всем будет очевидно - "мысль привита"(с).

Цитата: -Fred
делая такие вбросы ты только прививаешь людям мысль, блин, зачем париться, вон пара чуваков против правил
Я себя мессией не считаю, мои слова никому ничего не привьют, никого не поучаю, я просто для себя спросил,  хотел поговорить с понимающими людьми. Какие еще "вбросы"? Какая-то недружественная реакция...
Кстати, в Думе о нас тоже заботятся, как бы не навредить - вот уже и "Ну, погоди" запретили, на очереди википедия - типа, народ там много нехорошего может вычитать.
Цитировать
Ван Хален в ритме это что-то типа Фридмана в деле о постановке рук
В общем-то мне бы хватило этого мнения, а атака "свиты", которая последовала далее, кажется мне странной и неприятной.

Но, судя даже по этой теме, вместо того чтобы позаниматься ритмом (хотя может занимались, но не вышло), люди с гораздо с большим рвением готовы убеждать себя и других в том, что это просто не так уж и важно. Если не так уж и важно и не стоит абсолютизировать, то зачем вообще об этом писать, какой в этом смысл?
Вы явно зачем-то преувеличиваете - где вы увидели "рвение"? секта какая-то...
И по Вашему получается, что писать надо только о том, что стоит абсолютизировать?
И разве непонятен смысл - разобраться, почему у, например, EVH такой живой ритм (и, кстати заодно, интересно понять почему некоторые этого не воспринимают).

Цитировать
Почему бы не обсуждать то, что Вам интересно, вместо того что Вам не интересно, доказывать неважность того, что Вам не интересно)
#4JR пафос Вашего выступления был бы оправдан, если бы у меня было написано "ритм - не так уж важен". А без этого это просто безадресный базар.
Я как раз обсуждаю (попытался) то, что мне интересно и вовсе не подвергаю сомнению все, что говорил Фред. Собственно, так и написал в начале того поста, но почему-то этого никто не заметил.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 22:27:38 от eye »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6365 : Сентября 15, 2012, 22:29:31 »
Выходим на новый виток?

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6366 : Сентября 15, 2012, 22:33:35 »
Меня заинтересовало  :) выкладывайте еще если есть это как раз те примеры которые нужны( не в плане оправдания чего-то там ) , а где можно послушать, а потом посмотреть что там и как с ритмом на самом деле
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 22:35:34 от 57 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6367 : Сентября 15, 2012, 22:46:08 »
Выходим на новый виток?
какой виток?
Меня заинтересовало  :) выкладывайте еще если есть это как раз те примеры которые нужны( не в плане оправдания чего-то там ) , а где можно послушать, а потом посмотреть что там и как с ритмом на самом деле
Здесь это не нужно, может в другую тему. А вообще качайте сами и смотрите - все есть в сети.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 22:48:23 от eye »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6368 : Сентября 15, 2012, 22:49:48 »
eye,  с чего вы взяли, что про рвение, я говорил вам. Если вы читаете тему, то можете заметь, что постоянно возникают фразы в духе "атака не важна важен материал", "ритм не главное главное реакция зала". Так пишете, будто лично вам что-то обидное сказал, ваш пост с ВХ я вообще воспринял просто как пост с песней мол "вот интересно", не более, то есть совершенно нейтрально.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6369 : Сентября 15, 2012, 23:03:45 »
какой виток?

Новый виток споров.... Лично у меня складывается такое ощущение, что многие тут просто не совсем верно понимают и воспринимают посты своих собеседников. eye, ваш пример интересен, равно как сопровождающие его замечания. Кстати, я согласен со словами одного из пользователей форума, что в данной теме обсуждается скорее обращение с метром, а не с ритмом. Всё-таки ритм - это, грубо говоря, соотношение длительностей нот и пауз, здесь же ведётся речь преимущественно об игре относительно метрических единиц.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6370 : Сентября 15, 2012, 23:05:06 »
Цитировать
eye,  с чего вы взяли, что про рвение, я говорил вам. Если вы читаете тему, то можете заметь, что постоянно возникают фразы в духе "атака не важна важен материал", "ритм не главное главное реакция зала".
Но ведь это было после моего поста и там использовалось слово "абсолютизировать" из моего поста, да и было обращение на "Вы", что говорит о единственном числе. Впрочем, если я ошибся, то будем считать "инцидент исчерпан".
Цитировать
Так пишете, будто лично вам что-то обидное сказал, ваш пост с ВХ я вообще воспринял просто как пост с песней мол "вот интересно", не более, то есть совершенно нейтрально.
Мне показалось обидным, так как я действительно и имел ввиду - "вот интересно".

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6371 : Сентября 15, 2012, 23:09:55 »
eye, ничем обидеть вас я не хотел, со словом абсолютизировать я просто был невнимателен.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6372 : Сентября 15, 2012, 23:12:17 »
Если бы знал где и что именно искать (и чем это смотреть) не спрашивал бы )
зы Да тут  тема больше авторская чем общая,  но других общих о руках, ритме итп нет
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 23:14:12 от 57 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6373 : Сентября 15, 2012, 23:24:19 »
Всё-таки ритм - это, грубо говоря, соотношение длительностей нот и пауз, здесь же ведётся речь преимущественно об игре относительно метрических единиц.
Мое мнение - ритм это термин, который трактуется широко, в зависимости от контекста. Это и ритмический рисунок, и живое "обращение с метром" и чувство музыкального времени, и "тайминг".
А метр - это просто абстрактная разметка этого времени.

А насчет Ван Халена у меня есть другое объяснение его  ритма (не только его, всей команды, включая Ли Рота). Мне кажется дело в корнях и эстетике. Его ритм ближе к джазовому ритму (как и весь рок'н'ролл), к свингу (не к стилю, а качеству ритмического чувства). И это касается многих исполнителей. Тех же СРВ или манушей. Поэтому я и написал о том, что может быть здесь подразумевается негласно определенные "гвоздатые" стили.

В любом случае, чтобы так играть как ВХ или кто-то еще из мастеров, нужно тонко владеть ритмом, а большинство начинающих страдают спешкой и первое, чем нужно заниматься, то, о чем говорил Фред - услышать доли, побороть спешку, неровность, научиться втыкать "до", "в" и если требуется - "после".

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: небольшая видео заметка по правой руке
« Ответ #6374 : Сентября 15, 2012, 23:30:06 »
В любом случае, чтобы так играть как ВХ или кто-то еще из мастеров, нужно тонко владеть ритмом, а большинство начинающих страдают спешкой и первое, чем нужно заниматься, то, о чем говорил Фред - услышать доли, побороть спешку, неровность, научиться втыкать "до", "в" и если требуется - "после".
Вы думаете, что ВХ занимался, услышал, поборол и потом стал все равно играть со спешкой?