Форум гитаристов

секта какая-то...

Отличное слово, как раз сегодня оно в голову пришло, когда все это читал)

Про ВанХалена и прочее думаю лично вот что. Вот я смотрю их выступления, или пластинки слушаю - там просто дикий угар, на концертах чуваки просто отжигают на все деньги, собственно, как и все, кто работает на сцене (Коцен вон как в Poison жег, гитары подкидывал и кидал на пол и пр.). На пластинках то же самое ощущение - просто такое чувство, что все обожрались амфетаминов и колбасили до крови в пальцах))
У меня есть своя теория, не факт что верная, но как-то все же подтверждаю для себя лично ее разными фактами из жизни. Я давно хочу понять (надеюсь, рано или поздно допру до этого), почему некоторые артисты вот именно такие, как Ван Хален или Хендрикс, Малмстин, Вай и прочее. И в то же время почему, на мой взгляд, гораздо скучнее по сравнению с ними (именно по части дикого угара) звучат Dream Theatre, Гован и прочие, хотя по точности, гармонии, сложности и прочим аспектам могут быть на много шагов впереди.

Так вот, на мой взгляд такие вот парни просто поймали волну вот эту эмоциональную, и когда она прет из тебя, то там сильно простительны огрехи какие-то, нестройности-неровности. Причем самое главное, что это точно так же прет всех собравшихся в зале или слушающих диски - почему-то тот же Ван Хален по продажам вроде как сильно впереди тех же Mr. Big, ну и много подобных примеров.

На мой взгляд, "прокачать" публику можно очень по-разному. Можно за счет ритма, можно за счет этого вот эмоционального драйва и энергетики, за счет просто шоу, серьезного материала и т.п. Есть монстры, которые сочетают все эти вещи (AC/DC, например, или ZZ Top), но мне сложно вспомнить команды или музыкантов, которые "выезжали" бы только за счет ритма. Так или иначе все звезды или звездные коллективы в своем распоряжении имеют и все остальное, кроме (а возможно и вместо) ритмической точности, например.

Я это к чему. Ван Хален, наверное, вместо угарания на концертах (даже в молодости, возможно), мог бы сидеть и заниматься ритмом, и при этом, возможно, просто погасить все остальное и впоследствии никуда не выйти (или в лучшем случае писать гитару на студии для других). А он вот сделал так, как сделал, и хрен бы с ней с этой точностью или чем-то еще - главное угар и рокенрол))

#4JR, нет, это передергивание. Кому хочется стать известным диджеем - тот занимается соответственно этим.
Если про гитару - ну опять же мой взгляд, что можно корпеть над чем-то по многу лет, все остальное, само собой, будет в ауте. Тем более что если уж человек хочет стать музыкантом (не гитаристом - для меня это разное), то есть как-то взаимодействовать и рассчитывать на публику, что тебя будут люди смотреть и слушать и пр., то никак нельзя игнорировать это самое "все остальное". Вот Ван Хален - не игнорировал, через это достиг поставленной цели - публика, стадионы и пр. Также точно, как и многие другие.

... и добавил:

И про "плохую игру" я тоже ни слова не говорил - все названные мной артисты играют отлично. У нас вот есть один гитарист-виртуоз, при адово плохой игре (то, что я видел по крайней мере) собиравший (сейчас не знаю) залы и его знала вся страна. Но во-первых это реалии нашей страны, а во-вторых лишний раз подтверждает пример, что артист должен и фейсом торговать, и как-то подавать. Просто у нас вот да - можно играть плохо, дергаться на сцене (сравним с тем, как двигается тот же Вай, к примеру) и выглядеть хрен пойми как, при этом быть звездой (хотя и не без помощи серьезного промоушна). У них вроде такого не видел (Пэрис Хилтон вот пыталась петь, даже клипы я видел, но дальше дело, само собой, и не пошло, хотя там бабла - залейся).

Ну разве если кто-то считает игру Ван Халена плохой - это ради бога)))

Если сравнивать Сатриани и Гована с точки зрения владения инструментом (технологического), то имхо Сатриани выглядит как плохой ученик Гована)))
И хотелось бы поинтересоваться, чего там собирает Сатриани сейчас и где)

Jamiro, eye, я так и не понял, что вы видите плохого, в углубленном занятии ритмом? (надеюсь, что все-таки ничего  ) Хуже то от этого никому не станет. А вот в результате такой дискуссии, у кого-нибудь может сложиться неправильное мнение, мол вон, крутые дядьки говорят что это нафиг не надо, главное это.. дыхание музыки  Тем более тема в освоении архисложная, на начальном этапе то уж точно. А потом люди удивляются, почему у нас "звезды" по стране катаются, с мегакривой игрой  . Просто скажите, владеть ритмом - это круто (я уверен, вы с этим согласны), и все, спорить то не о чем.

G3 rehearsal riffage w/ Joe Satriani, Steve Vai, Steve Morse
чувство ритма )

Вот читая посты Павла, я начинаю все более и более с ним соглашаться. Вообщем,имхо, все так и есть, как мне говорили мои друзья-музыканты из консерватории.

... и добавил:

 Antony Markin, а что ты хочешь от своей игры. Ну толко кратко и без лирики.

Tolkki_Fan,

Я же уже написал, чтобы рубить ритмически осознанно, а не абы как, типа здесь попал, а здесь уже не попал) Также и с техникой, чтобы все было расслабленно и комфортно.

Antony Markin, ну и? Что сказать-то этим хотел? Тебе - без разницы, я же не знаю, может ты этим (гитарой в смысле) зарабатывать никогда не планировал и не будешь. Я вот этим занимаюсь, поэтому мне это интересно.
Я поэтому и обозначил четко: вот есть цель выходить на публику как-то, ну там чтобы тебя слушали и т.п. Это, на мой взгляд, сопряжено вот с такими аспектами работы.
Есть цель сидеть дома и получать удовольствие (в т. ч. от самого себя) - это совершенно другое.

При этом я, конечно, нигде и ни разу не написал, что вот это - хорошо, а вот это - плохо.

Ork, абсолютно верно, спорить не о чем. Покажи мне пальцем, где я написал, что ритмом не надо заниматься) Речь шла об абсолютизировании этой темы, как сказал eye. Абсолютизированием - таки да, не надо заниматься, если хочешь куда-то дальше дивана выползти, имхо.

Владеть ритмом - круто. Не менее круто уметь писать хоть какие-то песни, которые могут зацепить какую-то публику, уметь как-то обыгрывать аккорды поверх гармонии (если планируется сольная игра), уметь аккомпанировать, уметь вести себя на сцене и т.п.