Автор Тема: Учиться играть быстро, играя быстро.  (Прочитано 7827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slow Shreder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Наткнулся на видео Шона Лейна. Из за английского не сильно много смог разобрать, но уловил основную суть. Он говорит что сложно развить скорость игры на гитаре, играя медленно и плавно повышая темп. Типа мы ставим себе барьер в голове. По его словам нужно стараться сразу играть быстро, пусть грязно и неаккуратно, а потом работать над чистотой, а не над скоростью.
Если бы мне кто то из знакомых такое сказал-я бы посмеялсяИли в морду плюнул :rolleyes:   Но это все-таки Шон Лейн, думаю кто его слушал и знает, тоже не усомниться в авторитетности.  Собственно видео, господа Shawn Lane talks about speed (Radisson Hotel, 17th Apr 1993)
Так вот, зачем я это все запостил:

Во-первых:что вы думаете по этому поводу? Интересно ваше мнение.Я не школьник который хочет научиться шрэдить за месяц. У меня свои подходы, да и не шрэдер я далеко. Просто интересно, реально ли жизнеспособный такой подход. Может кто из форумчан так занимается.

Во-вторых:кто силен в инглише, хоть в кратце объясните пожалуйста, что он рассказывает во-второй части после 3:20. Просто играть одну и ту же фразу разными длительностями(триолями, квартолями,квинтолями, секстолями, септолями и т.д.) или я что то не понял?
 

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #1 : Ноября 06, 2014, 00:15:43 »
Лучше бы он рассказал, как слышать метр :7:

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #2 : Ноября 06, 2014, 00:33:43 »
Цитировать
Он говорит что сложно развить скорость игры на гитаре, играя медленно и плавно повышая темп. Типа мы ставим себе барьер в голове. По его словам нужно стараться сразу играть быстро, пусть грязно и неаккуратно, а потом работать над чистотой, а не над скоростью.
Обычно рекомендуется играть медленно и плавно повышать темп, но при этом периодически выходить на максимальный темп.
Тоесть сидишь гоняешь гамму в темпе 60 гдето 10 минут , а потом пару "проходов" на максимуме (ну там темп 120) прогоняешь... с запинками, грязно и пр., но на максимуме. Ну и вот так чередуешь в течении своего часа тренировки или в течении дня.

По видео хз, но точит он нормально.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #3 : Ноября 06, 2014, 01:46:37 »
Я считаю что сначало стоит научиться играть медленно не испытывая дискомфорта и зажимов , а дальше жать на скорость . и плавно и рывками, пытаясь перескочить сразу на десятки бпм . тем самым приучая мозг и руки к шреду . делать короткие рывки с 8 на 16 например и тд .. Способов много . важнее подойти к развитию скорости будучи готовым . со свободными легкими руками .

Что он говорит на видео завтра послушаю ...

Оффлайн fsart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 775
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #4 : Ноября 06, 2014, 06:53:19 »
Лучше бы он рассказал, как слышать метр :7:

метроном слушать не надо, метр надо чувствовать, чувствовать отрезок времени, а слушать его это уже поздно.
пробуй https://guitarplayer.ru/index.php?topic=315711.msg7945899#msg7945899

Оффлайн Slow Shreder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #5 : Ноября 06, 2014, 07:17:57 »
Лучше бы он рассказал, как слышать метр :7:
В смысле? При чем тут это?

... и добавил:

И давайте не разводить оффтоп, господа.


 Вот кстати несколько видео, что бы вы понимали что Шон Лейн это вам не всякие Расти Кули,Майклы Анжело, и даже не Мальмстин  :D

Shawn Lane - Get You Back (original version 1992)

Shawn Lane, Brett Garsed Hey T Bone .m4v

Ну и конечно же его очень котируют Гатри Гован и Гилберт

Guthrie on Shawn Lane.

Paul Gilbert talks about Shawn Lane
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 07:43:30 от Slow Shreder »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #6 : Ноября 06, 2014, 07:51:44 »
Чисто из спортивной медицины. Для того, чтобы достичь скорости (тренировка спринтеров) не обязательно бегать по 40 км марафоны трусцой.  Основное правило (как мне говорил один именитый тренер, с медицинской ученой степенью) для наработки любого навыка нужно проходить по этому направлению порог стресса!  Грубо говоря, надо доводить скорость до режима своего максимума на пределе. Причем до усталости. Только в этом случае (проходя порог стресса) будет рост и соотвествующие мышцы будут получать прибавку. Если этот порог не проходить, т.е.  "бегать" не напрягаясь трусцой и ждать когда из марафонца получится спринтер, то дело это безнадежное... )))

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #7 : Ноября 06, 2014, 12:04:06 »
чем больше школ смотришь,тем больше хаоса информационного возникает в голове

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #8 : Ноября 06, 2014, 12:24:36 »
Алексей Быков, вот вот.. )

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #9 : Ноября 06, 2014, 12:58:49 »
чем больше школ смотришь,тем больше хаоса информационного возникает в голове
Это сначала. Но со временем складывается общая картинка. Начинаешь отделять зерна от плевел.
Во первых сбивает количество упражнений и секвенций разных в каждой школе.
Но надо понимать что эти упражнения  - не суть вообще. Важно понимать для чего каждое из них служит. И нужно ли это упражнение конкретно тебе. И так со временем если ум в голове присутствует, начинаешь создавать свою программу , необходимых лично тебе упражнений, для развития нужных тебе лично навыков и для улучшений четких проблемных своих зон.
Самое сложное научиться понимать и четко выделять те моменты в технике, которые мешают развитию. А этих моментов бывает не мало . Кроме того нужно уметь вычленить проблему и суметь докопаться до самой сути. А затем четко выполнять упражнения на прокачку этого момента.
Для этого кроме ума нужен опыт , нужно трудиться продолжительное время( годы) внимательно и сосредоточенно.
Второй вариант это найти качественного препода который все это уже проходил.

Ну и важно понять что если ты уперся в какуюто школу, которая тебе кажется "лучшей")) , бедумное заучивание и тупое повторение за преподом на экране , скорее всего ни к чему не приведет. Появляется разочарование и начинаются поиски более крутой школы. И тд.
В общем ключ  к эффективным занятиям - САМОАНАЛИЗ.
Более того, даже занимаясь с преподом нужно этот самоанализ не послаблять! Контролировать ощущения и результаты и теребить препода вопросами.

Отакие мысли у меня.
Сам же надеюсь в некотором времени перейти из разряда теоретики в практику, дабы не быть голословным))
Всем удачи)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #10 : Ноября 06, 2014, 17:11:32 »
Цитировать
Вот кстати несколько видео, что бы вы понимали что Шон Лейн это вам не всякие Расти Кули,Майклы Анжело, и даже не Мальмстин  :D
Какойто нудный инструментал... с трудом дослушал. С Мальмом даже рядом не стоит... и вообще странное сравнение.

Оффлайн Slow Shreder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #11 : Ноября 06, 2014, 18:18:03 »
Какойто нудный инструментал... с трудом дослушал. С Мальмом даже рядом не стоит... и вообще странное сравнение.
По поводу нудный-не нудный-вполне возможно, это ведь дело вкуса.  Кого-то и Клэптон вставляет будь здоров.
Ну а так то да, слушать гаммообразные пассажи гармонического минора в 2-3 октавы туды-сюды, спустя 30 лет оно интересней  :D
А в сравнении я имел ввиду, что у данного персонажа,даже при наличии технических способностей больших нежели у Мальмстина и подобных(чисто как пример, ничего против него не имею), отсутствует желание сыграть больше нот в секунду.

Перечитал сообщение, почуствовал себя старым пердуном, ищущим 3 ноты. Против креативного и интересно шрэда ничего не имею против

Оффлайн systemz36

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • aarrrr
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #12 : Ноября 07, 2014, 12:10:18 »
Блин, я ничо не понимаю, что он говорит. В английском ноль.
Включил субтитры с переводом, еще непонятней стало...
Если верить субтитрам, то он рассказывает что-то про свою маму и анафемы :pozor:

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #13 : Ноября 07, 2014, 12:15:38 »
Цитировать
Перечитал сообщение, почуствовал себя старым пердуном, ищущим 3 ноты. Против креативного и интересно шрэда ничего не имею против
Если чисто по тем двум видео судить, то Мальм тут вообще не к месту ибо абсолютно разные стили. У Мальма ничего подобного нету... поэтому сравнивать нечего, совсем другая музыка.

Вообще надо будет погуглить этого перца, может реально чтото есть драйвовое. Я просто про него впервые слышу  :hmmm:

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Учиться играть быстро, играя быстро.
« Ответ #14 : Ноября 07, 2014, 16:16:11 »
Чисто из спортивной медицины. Для того, чтобы достичь скорости (тренировка спринтеров) не обязательно бегать по 40 км марафоны трусцой.  Основное правило (как мне говорил один именитый тренер, с медицинской ученой степенью) для наработки любого навыка нужно проходить по этому направлению порог стресса!  Грубо говоря, надо доводить скорость до режима своего максимума на пределе. Причем до усталости. Только в этом случае (проходя порог стресса) будет рост и соотвествующие мышцы будут получать прибавку. Если этот порог не проходить, т.е.  "бегать" не напрягаясь трусцой и ждать когда из марафонца получится спринтер, то дело это безнадежное... )))

Если мы коснулись физиологии, то стоит знать о том, что наши мышцы делятся на две группы  - гладкая мускулатура и поперечнополосатая (термины из анатомии) Гладка мускулатура нас не интересуете - это стенки сосудов, внутренних органов и т.д. Управляется вегетативной нервной системой. А вот поперечнополосатая или скелетная мускулатура управляется нашим сознанием. Далее, не маловажный факт - поперечно полосатая мускулатура содержит два вида волокон. Условно их называют "красные" и "белые". "Красные"  - отвечают за выносливость, они не способны к быстрому сокращению, их функция  - долговременные нагрузки. А вот "белые" волокна, как раз отвечают и за скорость и за взрывную силу.

В режиме тренировок спортсменов  обязательно присутствуют упражнения на выносливость и на взрывную силу. Иначе  нарушаются обменные процессы, что ведет к заболеваниям опорно-двигательного аппарата.

По этому , прежде чем кидаться в какую то систему обучения, надо хорошо понимать, что все мы разные и в плане физиологии тоже. У всех степень развития "красных" и "белых" мышечных волокон разная.  Это зависит и от образ жизни, и от питания, и от воздуха , которым дышим, и от многих других факторов.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2014, 16:25:20 от Powerhand »