Автор Тема: устает рука при переменном штрихе  (Прочитано 2501 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jules Maigret

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #45 : Января 12, 2024, 12:03:50 »
Я столкнулся с тем, что он говорит 17.15 - 18.15.
вот незадача - сам Антон в медленном темпе играет не так, как в быстром ;D
вот, например в этом видео
(нажмите чтобы показать/спрятать)
там и "прыжки" есть, о которых он Зилкову говорил, и предплечьем он себе помогает иногда, чего нет на его быстром ПШ
Ну и про то, что мозг якобы "не знает, что запоминать, ты так играешь и так играешь" - очень странно слышать это от Антона как от приверженца "спортивного" подхода. Ему ли не знать, что в спорте очень часто параллельно отрабатываются разные варианты движений, и это никак не вредит обучающемуся.

Можете не со мной спорить, а ТС написать свою программу.
Да ему уже на три страницы всё разжевали, тут уже нечего добавить. Ему самому надо взять и сделать, а не ждать, пока еще кто-то напишет или сделает за него ???

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #46 : Января 12, 2024, 12:04:12 »
Можно обратить внимание на абсолютно выпрямленный мизинец - настолько выпрямленные пальцы говорят об излишнем напряжении, а темп ведь и так детский. Движение явно не кистевое, а должно быть кистевым. Вся правая рука нависает над гитарой без особой опоры, заметно что предплечье не опирается по-настоящему на гитару. Можно заметить по напряжению в плече. Ищешь детализированное видео на ютубе по теме постановки сидя, начинаешь с того что буквально пробуешь класть правую руку на гитару, и чтоб не возникало при этом никаких "подвешенных" ощущений - первый признак с желанием приподнять плечо, такого быть не должно. Полная опора предплечья на гитару, плюс второе пятно контакта ладонью на струны. Движение медиатором без "подкручиваний", от кисти, а не предплечья.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Нестабильный ясень
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #47 : Января 12, 2024, 12:19:31 »
вот незадача - сам Антон в медленном темпе играет не так, как в быстром ;D
вот, например в этом видео
(нажмите чтобы показать/спрятать)
там и "прыжки" есть, о которых он Зилкову говорил, и предплечьем он себе помогает иногда, чего нет на его быстром ПШ
Ну и про то, что мозг якобы "не знает, что запоминать, ты так играешь и так играешь" - очень странно слышать это от Антона как от приверженца "спортивного" подхода. Ему ли не знать, что в спорте очень часто параллельно отрабатываются разные варианты движений, и это никак не вредит обучающемуся.

 :pozor:
Опарин играет вообще всегда по разному. А его звук на быстром ПШ всегда заставляет меня закрыть видос. Мне полностью не нравится его звукоизвлечение на уровне отторжения.

Но это никак не коррелирует с тем что сказано им про этапы обучения. В мной приведённом видео говорится об обучении, о движении во время ОБУЧЕНИЯ.
И именно это я считаю правильным, так как пропустил через себя, а не игру Опарина в других видео.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #48 : Января 12, 2024, 12:52:33 »
Сказал А, говори Б. Почему не имеет смысла?
Темпы ниже 30 людьми перестают восприниматься как связанные, т.е. как собственно ритм, а не отдельные несвязанные события.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Нестабильный ясень
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #49 : Января 12, 2024, 18:01:42 »
Отлично всё связаное  ???
Ну вам виднее, ок.
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 11:18:13 от nout »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #50 : Января 12, 2024, 18:15:55 »
Отлично всё связаное  ???
Ну вам виднее, ок.

Включить метроном и играть на его фоне - это немного не то, что слышать его как ритмическую основу и попадать.

Оффлайн Nathan Explosion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #51 : Января 12, 2024, 22:18:47 »
Можно обратить внимание на абсолютно выпрямленный мизинец - настолько выпрямленные пальцы говорят об излишнем напряжении, а темп ведь и так детский. Движение явно не кистевое, а должно быть кистевым.
как проследить за тем чтобы в руке не было лишнего напряжения и чтобы движение было кистевым?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #52 : Января 12, 2024, 23:02:33 »
nout, спасибо, ты своим примером как раз подтвердил то, что сказал Rolly  :rofl: :good:

как проследить за тем чтобы в руке не было лишнего напряжения и чтобы движение было кистевым?
так ведь написали уже много раз... :hmmm:

Оффлайн Nathan Explosion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #53 : Января 12, 2024, 23:15:33 »
так ведь написали уже много раз... :hmmm:
написали про то как в мышечную память забить движение, а как именно понять правильные ли я забиваю я не очень понимаю

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Нестабильный ясень
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #54 : Января 13, 2024, 00:43:37 »
Включить метроном и играть на его фоне - это немного не то, что слышать его как ритмическую основу и попадать.

Можно включить на 20 бпм 16е квартоли на метрономе, они будут дублировать каждый мой удар по струне. Ритмическая основа на каждый удар метронома устроит? И это на 20 бпм

Только где-то после 70 бпм это уже проблематично будет. И тем более на 95 бпм 16е ноты будут пролетать как пропеллер, как вы это хотите контролировать мне не понятно.
А на 20 бпм да легче лёгкого
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 00:46:27 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #55 : Января 13, 2024, 01:06:05 »
как проследить за тем чтобы в руке не было лишнего напряжения и чтобы движение было кистевым?
Чтоб проследить за напряжением, необходимо для начала полностью в исходную правильную позицию с гитарой сесть, там не то чтоб дофига всяких моментов - найди каких-то детализированных видосов про постановку с нуля на ютубе. Ну к примеру что-то такое

https://www.youtube.com/watch?v=48B4IZ7rhLw

Та же история с работой кистью. Насколько я понимаю из-за "подвешенного" плеча ты и пытаешься работать предплечьем. Когда нормально сядешь с гитарой, я думаю ты и сам увидишь разницу между движением кистью и предплечьем
https://www.youtube.com/watch?v=EB6h9HzNb2U

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Нестабильный ясень
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #56 : Января 13, 2024, 11:04:06 »
  :)
Сильвер, не все советы по видосам подходят конкретной физиологии. Я слышал как ты играешь и думаю, что ты учился не по советам инфоцыган, а на конкретных произведениях и песнях.
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 11:15:10 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #57 : Января 13, 2024, 13:29:15 »
  :)
Сильвер, не все советы по видосам подходят конкретной физиологии. Я слышал как ты играешь и думаю, что ты учился не по советам инфоцыган, а на конкретных произведениях и песнях.
Исходные всегда одинаковые, не бывает каких-то уникальных постановок, если не брать в расчёт парней с туннельным синдромом, типа Марти Фридмана. Но даже он с годами постарался выровнять кисть. Если поверить в уникальность своей постановки, то обучение растянется на добрый десяток лет. Лично я не очень-то и давно пришёл к тому, чтоб "свести счета" с произведениями, о которых думал ещё лет восемь назад, если не больше. При этом, если верить инфоцигану на видео выше, у него есть новички с 15-летним стажем. Видимо так и не начали сами играть то, что хотели. А значит формула "просто играй больше" не работает. Если бы работала, то многие известные коллективы по 30 лет на сцене уже научились бы точно играть ;D Так что я не знаю никакой особой физиологии, при которой бэнды надо было бы делать не полусогнутыми, а к примеру прямыми пальцами. Или играть предплечьем и не уставать. Или держать гитару в подвешенном состоянии рук, без опоры, и чтоб стало вдруг удобно учится играть.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Нестабильный ясень
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #58 : Января 13, 2024, 14:09:46 »
 :)
Медиатор можно взять сотнями положений, смещение в 1 мм и другая техника, иные напряжения во всей руке. Жёсткость хвата иная и тп.
Это физиология конкретного индивида.

Бенды даже не инфоциган, а гилберт или ббкинг показывает на свой манер. И у обоих разная техника и твоя физиология может не работать ни на одной из них.
Это придет с опытом, через тернии и муки. И просранное время да хоть 15 лет.

И инфоциган не поможет. Это бред. Ты только сам себе поможешь и это твоя физиология.

А принципы да на любом видео. На любом. Можно концерт в записи посмотреть и готово.

Оффлайн Jules Maigret

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: устает рука при переменном штрихе
« Ответ #59 : Января 13, 2024, 14:45:37 »
Медиатор можно взять сотнями положений, смещение в 1 мм и другая техника, иные напряжения во всей руке. Жёсткость хвата иная и тп.
Это физиология конкретного индивида.
при чем здесь физиология :pozor: :pozor:
как будто один и тот же человек не может взять медиатор сотнями разных положений и по-разному сжать пальцы. Про "смещение в 1 мм" смешно читать, видимо, ты слишком мало играешь (хотя по записи это и так слышно).

Бенды даже не инфоциган, а гилберт или ббкинг показывает на свой манер. И у обоих разная техника
это говорит только о том, что ты не различаешь понятия "физиология" и "техника" ???

И инфоциган не поможет. Это бред. Ты только сам себе поможешь и это твоя физиология.
но почему-то ты сам себе не смог помочь научиться попадать в метроном :hmmm:
И почему удалил аудио - стыдно стало?)))
А сколько пафоса-то было...