Автор Тема: Вибрато с помощью Floyd Rose  (Прочитано 2759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вибрато с помощью Floyd Rose
« : Июня 20, 2020, 09:23:59 »
Как-то так получилось, что стал делать вибрато, нажимая ребром ладони на бридж.
Получается значительно лучше, чем левой рукой. Ну и, конечно, с несколькими звучащими струнами можно так же делать.

Собственно, вопрос: может, я делаю совсем неправильно? Почему все делают вибрато левой рукой, в чём преимущество?

P. S. :  Флойд вообще загадочная конструкция. В сети море технической информации по устройству, настройке, блокировке. И почти нет информации как, собственно, с ним играть.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #1 : Июня 20, 2020, 10:08:11 »
IDKFA, на ютубе полно трюков с флойдом.

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #2 : Июня 20, 2020, 10:22:04 »
Ну не то чтобы полно, но пару видео я видел.

Вопрос больше именно по вибрато, ибо это всё же не трюк, а абсолютно необходимый технический приём, и хочется его освоить правильно.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #3 : Июня 20, 2020, 10:38:06 »
IDKFA, Ну и делай также как левой только флойдом. Даешь ноте прозвучать, а потом вибрато на пол тона или на 1тон. триолями или квартолями.  ???
« Последнее редактирование: Июня 20, 2020, 10:43:05 от Vov1 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #4 : Июня 20, 2020, 18:51:22 »
IDKFA, вибрато - это ключевая техника в игре на электрогитаре. По сути хорошие гитаристы отличаются между собой практически лишь в этой технике: все хорошо сыгранные пассажи в темпе 160 звучат одинаково, но все мелодические фрагменты у разных гитаристов звучат по-разному, и именно из-за отличий в вибрировании нот и сопутствующими этому украшательствами. Потому от твоих способностей вибрато в немалой мере зависит то, насколько интересна твоя исполнительская техника слушателю.

Вибрато помогает тебе выразить какие-то эмоции в звуке. Потому в твоём арсенале должно быть много разных способов вибрировать ноты: быстрые, медленные, широкие, нервные, ровные, нарастающие, с подтяжкой, с замиранием, как у Хендрикса, как у Слеша.... Чем их больше, тем больше у тебя способов выражения. Но флойдом можно сделать намного меньше, чем стандартными способами с участием левой руки. Флойд сложнее в плане контроля, с ним сложно даются переходы с какой-то вертушки на легкое вибрато... Для понимания, попробуй сыграть соло в nothing else matters и почувствуй, как это сделать только описанной тобой техникой. Да, есть стили, где вибрато преимущественно только через тремоло (тот же Surf, например), но это как раз особенности и стиля, и гитар, и толщины струн в нем используемых.

Фактически, делая вибрато только флойдом и игнорируя стандартные техники левой руки, ты просто серьезно ограничиваешь себя технически и исполнительски. Если для твоей музыки это ok, то проблем конечно нет. Но IMHO лучше все же освоить это, и сам увидишь насколько фирмовее зазвучит то, что ты играешь «нажимая ребром ладони на бридж».

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #5 : Июня 20, 2020, 20:01:55 »
Спасибо. Я подозревал, что что-то не так. Значит, буду учить нормальную технику

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #6 : Июня 21, 2020, 11:47:41 »
IDKFA, на YouTube есть масса видео о том, как делать вибрато. Но там как все с YouTube - есть видео людей, которые действительно в том разбираются, но также есть миллион часов видосиков от тех, кто сам сильно плавает в предмете. Из тех кто нравится, есть старое видео от Джеффа МакЭрлейна, одного из лучших гитарных преподов из Нью-Йорка, преподающих блюз. Он рассказывает базовую технику, а потом как она применяется в разных ситуациях, получая тем самым совершенно разные типы вибрато. Если с английским не фонтан, то в YouTube есть опция для субтитров c переводом на большинство языков. Но в целом из того, что и как он показывает, можно все понять и без слов - он играет, ты слушаешь, и пробуешь это повторить.


http://youtu.be/wlL1Q4x-HzA

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: +991/-83
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #7 : Июня 21, 2020, 16:33:52 »
Почему делают вибрато левой - потому что такая техника. Есть техника вибрато с помощью тремоло.  ???


Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +325/-48
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #8 : Июня 22, 2020, 10:08:32 »
Мне очень понравился подход Глеба Олейника!
на мой взгляд очень правильно раскрыл механику техники, ее разновидности и методы отработки.

https://www.youtube.com/watch?v=-E94lmUawx4

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #9 : Июня 22, 2020, 13:45:57 »
Почему делают вибрато левой - потому что такая техника. Есть техника вибрато с помощью тремоло.  ???
Честно говоря, я несколько растерян. Нашёл видео Гэри Мура и Джеффа Бека, где и тот, и другой играют вибрато с помощью рычага, и играют, на мой новичковый взгляд, просто шикарно.

Рычагом можно сделать вибрато:
1. на открытой струне
2. на нескольких струнах, хоть на всех шести
3. вокруг ноты. Классическим способом тоже можно, но для этого надо сначала сделать бэнд, причём очень точно. Не уверен, что хоть когда-нибудь это освою на нормальном уровне
4. На первых ладах так же легко, как и на средних
5. Вообще нет проблем с точным возвращением к стартовой ноте
6. Очень просто делается (если без рычага, просто давить на флойд). Просто вот сразу с нуля, для совсем новичка. Пару дней потренировался и вполне вменяемое вибрато с любым темпом и глубиной.

Видео Глеба Олейника видел. С проворотом кисти как-то получается, но очень плохо, если честно.

Я умом понимаю, что как новичок чего-то не понимаю. В сети есть два малопопулярных видео, посвящённых вибрато рычагом. И сотни, посвящённых "нормальной" технике.

Блин, ну почему? Ну ведь можно делать красивое вибрато с флойдом, два вышеуказанных товарища доказали это. И, главное, проще (мне), удобнее, больше возможностей.

Пожалуйста, не сочтите за бред новичка, который изобрёл велосипед с квадратными колёсами и хочет, чтобы опытные товарищи непременно подтвердили его правоту. Мне реально интересно.
Совет попробовать сыграть соло из Nothing else matters тем и другим способом ничего мне не подскажет. Я это соло только учу, и тот кусок, который освоил, как-то могу сыграть, нажимая на бридж, а "нормальным" способом вообще полная лажа выходит.


Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +325/-48
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #10 : Июня 22, 2020, 14:17:44 »
если душа не лежит делать вибрато рукой - отложи это дело до лучших времен...
я считаю в любимом деле все нужно делать с удовольствием!
пока не заходит - забей

когда поймешь зачем тебе вибрато левой рукой сам в нем быстро разберешься.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: +991/-83
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #11 : Июня 22, 2020, 15:35:56 »
Вот вполне простое соло, и рычаг и руками вибрато. Я даже табы вписал.
Учиться играть надо так чтобы оба приема работали. Вибрато очень тонкий мелизм, надо стараться делать вкусно и уместно. Иногда вижу когда люди круто делают глубокое вибрато в стиле Zakk Wylde, но играют его везде, в одинаковом темпе и с одной амплитудой.
Снимать Gary Moore - очень полезно, у него много музыки в разных стилях. С вибрато полный порядок.
Весь альбом dark Days in Paradise сыгран на страте с флойдом и там много вибрато и приемов рычагом.

https://www.youtube.com/watch?v=2_Z0eWiJtxU

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #12 : Июня 22, 2020, 15:43:36 »
IDKFA, здесь действительно нет нужды убеждать тебя делать его так, как делают большинство. Могу еще раз повторить, что вибрато рычагом имеет очень специфический звучание и достаточно ограниченный диапазонв в использовании. И ним довольно сложно заменить все, что обычно играется пальцами - как в плане итогового звука, так и в части удобства комбинации с другими техниками. Если б было иначе, то и Мур и Бэк играли бы полько рычагом. Однако оба они преимущественно играют левой, и делают (делали) это на уровне, недостижимым для нас, обычных смертных.

Но в истории полно примеров, когда люди заменяли обычную и привычную для большинства технику какой-то сложной и ультраоригинальной. У кого-то медиатор в правой держится так, что непонятно как он там вообще не выпадает, кто-то гитару держит на коленях. Не исключено, что кто-то работает с тремоло так, что может выражать практически все то, на что способны великий играя левой. И кто знает, может быть ты и есть одно из этих исключений. Другое дело, что выбирая оригинальный путь тебе тем самым придется самостоятельно решать технические вопросы, которые для стандартных техник уже миллион раз обсуждены и выработаны какие-то более-менее стандартные способы для их решения. Но с с другой стороны, оно там становится еще интересней и непредсказуемей. Но в музыке нет разницы, каким способом ты играешь хорошо: если ты звучишь хорошо, значит все, что ты делал, ты сделал правильно.

На том и держись :)

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #13 : Июня 22, 2020, 16:01:56 »
Спасибо.
Действительно, когда услышу необходимость в общепринятой технике, тогда и начну налегать.
Сейчас и без того много чему учиться.

Вон, с первых дней обучения выпендрился и настроил гитару по квартам, так показалось логичнее. Через месяц вернул в стандартный строй, но совсем не жалею об эксперименте с квартовым строем. Было интересно.

Оффлайн Moopha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +230/-2
    • http://schidakov.ru
Re: Вибрато с помощью Floyd Rose
« Ответ #14 : Июня 22, 2020, 16:11:55 »
stratovalius, у Мура категорически не нравится вибрато, рваные и куцые движения



https://www.youtube.com/watch?v=pvu7Y91xUKM&t=204

Сорри за офтоп