Автор Тема: Вопрос по гаммам: смене позиций.  (Прочитано 1873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HugePen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-0
    • Soundcloud
Вопрос по гаммам: смене позиций.
« : Ноября 30, 2013, 00:50:25 »
Всем привет.  Ух... готовьтесь.Боюсь никто меня не поймёт  :crazy:
Возник вопрос по поводу того ,как люди с лёгкостью меняют позиции при импровизации. Должен же быть какой то принцип , так?  Я ,кажется, начал немного его понимать.
Для начала ,нужно сказать, какими знаниями располагаю. Почти с лёгкостью(~90%) определяю ноты от 0 до 12 лада(иногда обращаюсь к отношениям нот на грифе относительно друг друга). Знаю мажорную гамму => Ionian(mj), Dorian(mn), Phrygian(mn), Lydian(mj), Mixolydian(mj), Aeolian(mn), Locrian(dmd).
Так вот.. Визуализировать любую из этих гамм я могу,но в пределах трёх(максимум) аппликатур, и то не всегда. Переход на октаву выше в счёт не беру, т.к. это понятно (допустим, играю иониан скейл в фа ,1 лад 6 струна, потом перехожу на фа, 13 лад 6 струна) .... Но как люди переходят первой аппликатуры на ,допустим, четвёртую, с третьей на пятую и т.д.?
В общем, посидел ,подумал. Пришёл к выводу ,что не обязательно визуализировать весь гриф. Это нереально(ну может и реально, но на моём уровне пока нет). Так вот, я открыл для себя какую-то систему http://cs322922.userapi.com/v322922237/52bf/PLQJxJHkjyw.jpg  Главное ,что я понял - это знать, где находится на грифе корневая нота тональности, в которой ты играешь ,последовательность движений пальцев (но тут уже визуализировать просто.) и то, что после третьей струны (тобишь на 2 и 1 ) идёт сдвиг вправо на 1 лад.
Короче ,я ,кажется, потихоньку начал съезжать с катушек  :crazy: )) Может книги какие нибудь посоветуете по сему принципу?

Оффлайн cyberw01f

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #1 : Ноября 30, 2013, 01:08:53 »
HugePen, продолжительное время дрочил играл гаммы без попыток вдуматься с целью заучить, но по факту кроме гаммы вверх-вниз сыграть так ничего не получится.

Выход оказался намного проще(для меня), я просто начал с первой позиции, потом добавил вторую, дальше добавил 7, 3, 6 и т.д.

Смысл в том, чтобы не гонять гамму туда-сюда, а именно строить фразы. В том, чтобы гонять гаммы отсутствует творческая часть и думалка думает не в том направлении.

... и добавил:

Грубо говоря, самые часто используемые ноты - 1 позиция и 3 нижних струны 2 позиции. Не гонись за количеством нот, сначала пойми зачем оно тебе. ИМХО

... и добавил:

Главное ,что я понял - это знать, где находится на грифе корневая нота тональности, в которой ты играешь ,последовательность движений пальцев (но тут уже визуализировать просто.) и то, что после третьей струны (тобишь на 2 и 1 ) идёт сдвиг вправо на 1 лад.

Фактически у тебя максимум 7 нот в гамме(утрирую немного), 2 из которых ты вряд ли будешь активно использовать в ближайшее время. при этом из оставшихся 5, только 2 устойчивые, на которые чаще всего приходятся слайды и бенды.
Через струну + через лад(2 на 2 струне) у тебя октава, значит паттерны повторяются.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2013, 01:18:48 от cyberw01f »

Оффлайн HugePen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-0
    • Soundcloud
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #2 : Ноября 30, 2013, 01:19:35 »
Цитировать
Через струну + через лад(2 на 2 струне) у тебя октава, значит паттерны повторяются.
да это то всё понятно)
Я тоже начинал с 1 позиции. потом добавил 7 и 2 .
Согласен ,фразы - наше всё. Но если я сделаю слайд ,я окажусь в другой аппликатуре. И не всегда успеваешь сообразить как двигаться вниз или вверх.
Я думаю ,если я ещё посижу и поразмышляю над этим принципом ,то что-то для себя открою.
А принцип я уже назвал :аппликатура сдвигается на 2 и 1 струне. А аппликатура ионийского лада(мажорной гаммы) с корневой ноты выглядит типа :
\1 3 5 - 1 3 5 - 2 3 5 - 2 3 5 - 3 5 6 - 3 5 6 - +1 3 5\
круг повторяется
Наверное ,я слишком глубоко копаю, но всё же )
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2013, 18:20:24 от HugePen »

Оффлайн weellee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • не слушай, что тебе говорят люди слушай рок
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #3 : Декабря 04, 2013, 14:39:14 »
Ты разобрался или ещё нет?

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +48/-0
  • дж дж дж
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #4 : Декабря 04, 2013, 15:12:34 »
Автор С. Попов.
"Музыкальное аппликатурное мышление гитариста"

Все кто освоил все приведённые боксы и умеет строить по всему грифу аккорды пяти приведённых форм получают хорошую карму  ;)

...да и вообще настольная книга ИМХА...

Оффлайн weellee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • не слушай, что тебе говорят люди слушай рок

Оффлайн Tony Djent

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +9/-19
  • Vildhjarta THALL
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #6 : Декабря 04, 2013, 18:07:05 »
Я гаммы как набор интервалов учил просто. Струны и так знаешь как настроены, тоники нашел и погнал. А то вдрачивают эту пентатонику годами, неэффективно имхо :7:

Оффлайн HugePen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-0
    • Soundcloud
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #7 : Декабря 04, 2013, 18:22:23 »
Ты разобрался или ещё нет?
Да. Только что тебя точно интересует? можешь в лс   :hitrez:
з.ы. Учить нужно интервалы, Tony Djent правильно сказал.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #8 : Декабря 05, 2013, 00:26:06 »
Учить нужно интервалы, Tony Djent правильно сказал.
Рекомендацию учиться играть октавы и остальные интервалы можно было ещё 10 лет назад услышать у Вая.
З.ы. а у вутена можно услышать совет играть хроматику

Оффлайн ХмЕлЬ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +9/-8
Re: Вопрос по гаммам: смене позиций.
« Ответ #9 : Декабря 11, 2013, 20:35:34 »
В соседней ветке "Чему я смог научиться за два года.."
Упражнения на смену позиций
1.3.   +7
1.4.   +7 2-octave
1.7.   Slides   - это больше для разворотов
Вполне подходят для этой задачи

На тему визуализации, лично мне помогает упомянутые выше 5 позиций разбирать по принципу
тоника -> аккорд -> арпеджио -> пентатоника -> гамма ))))
А если под тоникой видеть 1 ступень, под аккордом для начала 1-3-5 ступени, то карма увеличивается вдвое )))

P/s слова Guitar Fretboard ключевые для поиска