Автор Тема: Вязнет апстроук  (Прочитано 6323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #60 : Декабря 24, 2013, 13:50:25 »
Jamiro,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
ты лучше расскажи народу в чём соль всего и как ты их всех исправляешь)))

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #61 : Декабря 24, 2013, 13:56:15 »
Не ну в данном случае лично мне интересно, что народ думает и как оценивает все эти цыганские головы кобры, игры в гитару-из гитары и тп. :)

Каждую неделю приходят игральщики по-всякому, у кого медиатор вязнет, у кого вообще все разваливается. Вот и стало интересно, откуда ноги растут, как люди приходят к этим выводам и что является первопричиной этих всех мыслей :)
Чисто педагогический интерес.
первопричиной является поиск "магической таблетки" в данном случае "магического движения" "в гитару или еще как"..которое сразу поможет играть 200 бпм 16 ми.. Источник - видео Фреда  - Забуруева , которые играют отлично и выглядит все легко и доступно. На видео все очень свободно и каждому кажется подвластно. главное понять как должен ходить медиатор и какова "ПОСТАНОВКА")) ..
уверен каждый через это все прошел.
и думаю пути иного кроме как играть регулярно и вдумчиво лет 5  нет)))

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #62 : Декабря 24, 2013, 13:57:23 »
Ну так чего, изложит кто-нибудь, какие движения и как задействованы при игре в гитару-из гитары?

... и добавил:

guitarkottt, подавляющее большинство тех, кто приходит с вопросами про постановку, сталкиваются с ней (если и сталкиваются) дай бог через полгода :)
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 13:59:34 от Jamiro »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #63 : Декабря 24, 2013, 14:01:17 »
Jamiro, посмотри в книге Забуруева, с 24й страницы идёт рассказ.  :trollface:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #64 : Декабря 24, 2013, 14:03:31 »
maximilian, повторяю: у меня вопрос больше о том, как этот процесс понимают присутствующие.

p.s. с 24-й страницы ничего не говорится о движении в/из гитары.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #65 : Декабря 24, 2013, 14:17:52 »
ну на мой взгляд лучше всего объяснил Армен. Во всяком случае четко поясняются причины. А не призрачные "нужные мышцы".
http://guitar.armenm.com/TracePick.htm









3

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #66 : Декабря 24, 2013, 14:45:43 »
Хорошо, еще раз перефразирую свой вопрос, раз никак :)

Мне интересно, как присутствующие понимают движение в гитару/из гитары, как понимают работу мышц при этом и достигаемые преимущества. Свое восприятие, понимание и своими словами. Или понимания и восприятия нет и все присутствующие сами не понимают, о чем говорят? И думают ссылками на другие ресурсы?

По ссылкам уже давно хожено, все прочитано, книга написана, сам маразмом не страдаю и свою собственную книгу нормально помню и понимаю :)

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #67 : Декабря 24, 2013, 14:56:48 »
Хорошо, еще раз перефразирую свой вопрос, раз никак :)

Мне интересно, как присутствующие понимают движение в гитару/из гитары, как понимают работу мышц при этом и достигаемые преимущества. Свое восприятие, понимание и своими словами. Или понимания и восприятия нет и все присутствующие сами не понимают, о чем говорят? И думают ссылками на другие ресурсы?

По ссылкам уже давно хожено, все прочитано, книга написана, сам маразмом не страдаю и свою собственную книгу нормально помню и понимаю :)

ну дело нехитрое вроде понять.. В гитару значит больше работает вертикальное движение кисти чем горизонтальное как при игре параллельно деке. это удобнее просто по ощущениям даже. Кисть ходит натурально .
 
Ну и при переходах понятно проще играть потому что медиатор сам по себе выгружается из струн и готов к переходу. а если параллельно играть то всегда нужно отдельно выгружать его огибая струну.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #68 : Декабря 24, 2013, 15:00:00 »
Игра в гитару.
Два вида звукоизвлечения "удар" и "щипок". Подразумевается движение, направленное к плоскости струн (дэки, имеется в виду плоскость струн и деки параллельны) под углом в среднем 45 градусов. Штрих вниз и штрих вверх выполняются примерно по одной линии, ну плюс минус. Штрих вниз при помощи мышц предплечья расположенных вдоль локтевой кости в нижней части, штрих вверх при помощи мышц предплечья расположенных вдоль локтевой кости в верхней части. Это общепринятый метод.
Я осваиваю метод при котором, эти движения выполняется при помощи мышц силовой группы, а мышцы предплечья и кисти это вспомогательные корректирующие, но не основные.  Так вот играть "в гитару" в моем случае не комильфо, так как есть некоторые факторы нарушающие систему.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #69 : Декабря 24, 2013, 15:00:30 »
Отлично, спасибо.
Ждем остальных.

... и добавил:

Eug23, мышца предплечья вдоль локтевой кости в нижней части (она под костью получается, если держим руку большим пальцем вверх) — это, если я вас правильно понял, мышца, в основном задействованная при отведении кисти?
И аналогично мышца в верхней части — для приведения кисти?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 15:02:55 от Jamiro »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #70 : Декабря 24, 2013, 15:09:09 »
Если большой палец правой смотрит вверх, то нижняя группа мышц  смещена к корпусу, верхняя смещена от корпуса.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #71 : Декабря 24, 2013, 15:17:43 »
Eug23,
Вот по этому справочнику — какие мышцы имеются ввиду?

http://meduniver.com/Medical/Anatom/114.html
http://meduniver.com/Medical/Anatom/115.html
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 15:23:28 от Jamiro »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #72 : Декабря 24, 2013, 15:24:32 »
Eug23,
Вот по этому справочнику — какие мышцы имеются ввиду?
http://meduniver.com/Medical/Anatom/114.html

Jamiro, реально понимание того, какие мышцы задействуются, помогает развить правильный ПШ?
Не пройдет вариант методом прислушивания к ощущениям? и долгими Жчасами?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #73 : Декабря 24, 2013, 15:28:37 »
guitarkottt, понимание этого поможет только преподавателю, и только в ОЧЕНЬ ограниченном числе случаев. В остальных случаях, по моему мнению, такое копание исключительно бесполезно :)

Но раз тут начались советы и рассуждения про мышцы и траектории, мне сразу стало интересно :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Вязнет апстроук
« Ответ #74 : Декабря 24, 2013, 15:31:26 »
guitarkottt, ты ж вроде сам только, что про "мутные мышцы" и хорошее объяснение у Армена писал, а вопросы задаёшь, как-будто это понимание тебе в итоге ничего не дало. :hmmm: