Автор Тема: Запись гитары  (Прочитано 3635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gray Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Запись гитары
« : Июля 27, 2002, 17:49:58 »
Хотелось бы узнать, кто как пишет гитары.

Я предпочитаю снимать звук с комбика. Есть одно "но" - в квартире это несколько затруднительно - нормальную громкость не выставишь.
Пробовал писать в линию с примочек. Не то абсолютно. Куча песка и грязи.
Процессор брать не хочу. Поэтому заодно вопрос задам - как можно сэмулировать звучание комба без процессора? Т.е. мне не нужны все эффекты, которые обычно пихают в процессор. Мне нужна только имитация усилителя для записи. Есть что-то такое в природе и если есть, то кто пробовал?

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Запись гитары
« Ответ #1 : Июля 27, 2002, 18:13:37 »
Если ты расположен читать мои сообщения, то вот что я могу добавить:

есть такие коробки, как спикерсимуляторы, я их совсем недавно обсуждал здесь. Мне известны три варианта:

Hughes and Kettener Red Box, Behringer Ultra  GI-100 - эти две - просто симляторы кабинета 4x12. Цена порядка 60-70$.

Так же есть целая серия специальных аналоговых примочек от Tech 21 - Sans Amp, там их несколько разных ~ 250$.

Дальнейшее развития - уже в виде процессоров - Line 6 POD, Behringer V-Amp, Johnsson J-Statuion, Digitech Genesys. Это цифровые устройства эмуляциии целой кучи комбов и кабинетов к ним. Я принюхиваюсь к V-Amp2 - мне понравилось то, что я услышал в виде сэмплов, и у него неплохая цена - всего 130$.

Note: ничем из этого я пока не пользовался.

N.B. Примочки в линию писать - последнее дело.

Оффлайн Gray Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Запись гитары
« Ответ #2 : Июля 27, 2002, 18:33:47 »
Ай-ай-ай! :tcr:

Спикосимуляторы я и имел в виду. Проблема только в том, что их нет нигде.
Полноценный процессор типа того же V-Amp я брать не хочу. Не вижу смысла переплачивать - мне не нужны все эффекты, да и экспериментировать со звуком не собираюсь - звук уже есть. Т.е. если я возьму такой проц, все, что я буду использовать - это сам спикоэмулятор.
Останавливает еще один факт - цены. Пока к нам что-то доезжает, накручивается столько, что дешевле самому съездить. V-Amp, к примеру, предлагают за 250 баков. С ума сойти - 200% от цены в music123.com. Причем в последнем цена за V-Amp2.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Запись гитары
« Ответ #3 : Июля 27, 2002, 18:53:00 »
У нас без больших проблем можно купить любое из названных мной устройств.

Кроме того, я сильно подозреваю (да что там - практически уверен), что звук POD или V-Amp для записи будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем примочка + спикерсимулятор. Все же основная задача спикерсимуляторов - скорее концертное подключение в линию, а упомянутых устройств - запись. Кроме того - учти, что в Red Box или Ultra - по одному варианту кабинетов, а POD/V-Amp - по 16.

Если ты ищешь блюзововый звук, то тебе 4х12 может, вообще-то, и не подойти для записи...

Длаее - как пишу я.

Цепочка - ESP Mirage -> Tube Factor -> Zoom3030 (используется только его спикерсимуляция) -> комп. Затем - обработка Beamsonic Acoustic Mirrors c откликами PLexi или JCM 2000. Получаться-то получается, но то, что я слышал с POD и V-Amp заставляет меня верить в то, что с ними будет КУДА лучше.

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Запись гитары
« Ответ #4 : Июля 29, 2002, 00:56:01 »
Эквалайзер в Фордже - мировая штука!!!!

Оффлайн SomoeOne

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
Запись гитары
« Ответ #5 : Июля 29, 2002, 08:40:39 »
А есть еще такая штука как относительно недорогая, но профессиональная запись гитары - Marshall Powerbreak. Название говорит само за себя. Усилитель "раскочегарен" на полную. Но он не подключен к динамику. Он подключен к ПауэрБрейку. Который на маленькой громкости выводит то, что от усилителя можно услышать только на очень большой громкости - хороший сочный звук. Который и записывается. Лучший из спикерсимуляторов. А еще Роктрон когда-то делал... по-моему, правда, больше не делают очень качественные stomp-DI-боксы (тот же спикерсимулятор, как в Интеллифексе, только в виде педальки). Вот.

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Запись гитары
« Ответ #6 : Июля 29, 2002, 10:45:36 »
>Эквалайзер в Фордже - мировая штука!!!!

Да, эквалайзер в умелых руках - рулез! Но натурального звука он не даст. Ну, по крайней мере, я сразу отличу, что писано было в линию, как не крути эквалайзером.

Но, голь на выдумки хитра. :)
Вот, в выходные пробовал интересную весчь (на тут случай, если уж совсем напряг с эмуляцией кабинетов и динамиков).
В том же Форже, после среза эквалайзером частот > 8 кГц  (их гитарные динамики всё равно не воспроизводят),  включаем MultiTap Delay. Настраиваем её на несколько задержек (от 4 до 6) длительностью от 1 до 5 милисекунд и повторяемостью = 1 раз. Крутим громкость каждой из этих задержек. Процесс этот интерактивный тут точного рецепта нет, зависит от личных предпочтений.
Дык вот, после получасового верчения этой штуки я получил звук такой, что знакомые отказывались верить в то, что он записан без спикерсимулятора. Эквалайзером так никогда не накрутишь (а уж я люблю его крутить).

Как мне показалось, причина в том, что записывая гитару через 4х12, микрофоны снимают звук не только своего, но и чужих динамиков. Этот эффект и позволяет сэмитировать Delay. Хотя, может быть я и не прав. Однако, результат стоит того, чтобы попробовать.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Запись гитары
« Ответ #7 : Июля 29, 2002, 10:49:33 »
Цитировать
В том же Форже, после среза эквалайзером частот > 8 кГц (их гитарные динамики всё равно не воспроизводят),

я слышал тоже самое про цифру 4кГц- или это вранье?

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Запись гитары
« Ответ #8 : Июля 29, 2002, 11:00:38 »
Сложно сказать. Наверно разные динамики по-разному.
Эту цифру я видел в какой-то статье то ли на guitar.ru, то ли на guitars.ru

Оффлайн Gray Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Запись гитары
« Ответ #9 : Июля 29, 2002, 15:46:29 »
Только не Powerbreak. Он Powerbrake называется.
Штука действительно неплохая, но дорогая. В три раза дороже V-Amp2. К тому же, если ее и брать, то надо иметь хороший усилок, желательно ламповый. А так оно вдвое дороже моего комба получается :)
Будем думать. Жадность не дает купить V-Amp - нафига он мне, если весь блок эффектов мне не нужен... Впрочем, это я уже говорил.

Оффлайн SomoeOne

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
Запись гитары
« Ответ #10 : Июля 29, 2002, 19:08:16 »
:p

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Запись гитары
« Ответ #11 : Июля 31, 2002, 00:21:50 »
Практика показывает, что фордж со всеми своими фича позволяет сделать звук во много раз круче!!! А есть еще такая программулина - Reaktor Native от Instruments, так в ней можно не только кабинеты всякие делать, можно самому придумать любой эффект!!! от простенького ревера, до хз чего!!! в реальном времени!!! с 3-ей версией поставляется ensemble (они так называются), который из обычной простенькой секвенции на акучтике делает эмбиентные секвенции такими звуками, что только на записях Ж-М Жара или Ванжелиса слышал!!!!!

Оффлайн SomoeOne

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
Запись гитары
« Ответ #12 : Августа 01, 2002, 04:15:57 »
Только не Reaktor Native от Instruments, а Reaktor от Native Instruments. И это не совсем то... Реактор - это профессиональный, между прочим, очень дорогой софтверный синтезатор. С этой штукой можно действительно очень и очень хорошо и успешно работать - она может сделать любой звук. Любой вообще, какой есть на свете и каких еще нету. Кстати говоря, ту же Альфу Ванджелис делал с помощью аппарата, из которого, спустя очень много лет и появилась первая версия Реактора. Вообще, тема эта буземно интересна, но... скорее всего, это не тот тред, чтоб ее обсуждать... по сему я лучше помолчу.

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Запись гитары
« Ответ #13 : Августа 02, 2002, 00:08:21 »
2 SomoeOne: ну да, от Native Instruments, эт я просто ночью писал - очепятка :) Вообще я ею пользуюсь со второй версии, сейчас на 3-ей сижу.
Это она у вас дорогая;)  (кстати, сколько?), а у нас она на пиратских сидюках, а как нам еще жить???
А чего молчать??? тема: запись гитары;)
Реактор - не только синтезатор, он еще сэмплер, эффектор, даже секвенсером может быть (есть плагин)

Оффлайн Ronnie

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Запись гитары
« Ответ #14 : Августа 06, 2002, 10:53:53 »