Автор Тема: Прошу совета по обучению  (Прочитано 1003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antoshka888 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Прошу совета по обучению
« : Сентября 14, 2011, 20:32:00 »
Привет всем.

Ребят, прошу прощения сразу за то, что где то наверняка валяется не одна подобная тема, но я ее не нашел, и за возможную неправильную трактовку терминов.

Учусь играть уже наверно года два: с начала с частным преподователем, затем сам. И к сожалению, только сейчас понял, что вобщем то я все это время занимался не главным - разучивал песни, тренеровал голос (это конечно тоже хорошо, но...), препод нотам всего лишь одно занятие посвятил, не говоря уже про импровизацию, сочинение и теорию музыки/сальфеджио - так вот сейчас хочется развиваться именно в этом направлении. а когда сажусь за гитару и пытаюсь играть "то, что чувствую", то выхудит пугающе примитивно и однообразно.

Посоветуйте пожалуйста как эффективно это развить? ну помимо практики что может этому помочь. хотелось бы увидеть рекомендации книг(только пожалуйста не огромных размеров, написанных сложным для восприятия языком, а в меру информативных и проверенных).

Еще один вопрос: кто-нибудь может описать "последовательность" обучения? Т.е. что за чем учить, например, сначала ноты, затем аккорды, затем тональности, потом там, например, какие-нибудь приемы исполнения... чем точнее тем лучше, также очень приятно было бы если это все прокомментируете(как эффективнее учиться этой ступени, какие ошибки, что то еще)
----------
В музыкальную ходить возможности нету - довольно дорого для меня, так бы я, конечно, проходил это все со знающим человеком. вообще мне довольно сложно одному учиться, а друзей с муз образованием или хотя бы достаточными знаниями в этой области нету...
----------
Друзья, пожалуйста... Гитару очень люблю и очень хочется развиваться в музыке - это ведь классно)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 20:40:55 от Antoshka888 »

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316

Оффлайн Antoshka888 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #2 : Сентября 15, 2011, 10:41:43 »
tiguar,  большое спасибо)
Если кому-то есть что добавить - буду очень признателен)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #3 : Сентября 15, 2011, 11:33:54 »
я все это время занимался не главным - разучивал песни...
Как это не главным? Если цель писать песни и импровизировать - то ничего кроме разучивания, подбора и разбора песен не поможет.
Цитировать
а когда сажусь за гитару и пытаюсь играть "то, что чувствую", то выхудит пугающе примитивно и однообразно
Ну так и должно быть  :)
Чтобы стать хорошим музыкантом сначала нужно стать плохим музыкантом. Хорошо, если ты адекватно оцениваешь результат, и чувствуешь, что надо еще работать.
Цитировать
Еще один вопрос: кто-нибудь может описать "последовательность" обучения?
Я не преподаватель, но рекомендовал бы любую теорию изучать как бонусную "телегу" к разучиванию конкретной композиции. То есть берешь понравившуюся песню, и смотришь, что за аккорды, какая структура, какие ноты используются, где самые сочыные места и почему и т.д. Даже если теория не дает ответ, где тут что в песне Creep с аккордами |G-B-C-Cm|, все равно, оно у тебя где-то отложится, и твой муз. багаж станет больше на один чемодан. Или сумочку  ;D
К сожалению, таких методик (в книгах) почти нет, а те что есть, обычно рассчитаны на усредненный вкус абстрактного покупателя. Толковый преподаватель - это лучшее, что тут может быть - но это и так понятно.
Можно было бы писать на форум сюда, но тут сразу все начинают кричать "это все 100 раз спрашивали, пользуйся поиском"  >:(
Ну как бы да, пользуйся поиском, тут по теории очень много всего обсуждалось, но и спрашивать не стесняйся - лучше по конкретным песням, имхо.
Песни надо учить - не пренебрегай этим (типа что мне чужое учить, я свое хочу) - иначе голая теория приведет  тебя к тому, что будешь тут спрашивать "вот, выучил гипомиксопсевдосимметричный ложноукосненный лад. Как им и что обыграть??" Песня всегда дает ответ на все вопросы эээ... самой собой. Вот оно звучит классно - крутотень! Ну так поковыряй это, поварьируй, может у тебя еще классней получится (если не получится, можно просто стырить кусок и выдавать за свое  :hitrez: ). Теория ни в коем случае не учит тому, как сделать так, чтоб было классно  :)  - она просто выводит некие закономерности, которые на практике, в большинстве случаев, интуитивно "понятны".
...
Это все к тому, что "разучивать песни" - это не ерунда  :)
На этом мысль обрывается  :D , если что, пиши (можно и в личку).

Оффлайн Antoshka888 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #4 : Сентября 15, 2011, 11:44:23 »
Спасибо, что откликнулся.
Вовсе не пренебрегаю, изучением чужих песен, напротив - пока что это 90% от того чем я занимаюсь с гитарой. только пугает то, что от каждой новой песни в голове остаются только запомненные аккорды. ну то есть выучил что то новое, и кроме как повторить это - я ничего не могу. отсюда и появилось желание понять принципы строения музыки, чтобы можно было хотя бы, как ты говоришь, поварьировать то, что выучил.    вот я и хочу понять: как варьровать, ну а затем уже подойти к тому, как самому что либо добавить в песню, или целиком свое создать. ты можешь про это рассказать? или сказать, где можно почитать/посмотреть?

отдельное спасибо за предложение помощи, раньше не у кого было консультироваться.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #5 : Сентября 15, 2011, 12:44:46 »
Ну, кстати, по ссылке, что выше дали, есть ценные вещи, про тональность там в конце правильно написано - это основное.

Цитировать
пугает то, что от каждой новой песни в голове остаются только запомненные аккорды
Ну что учишь, то и остается в голове  :)
Цитировать
как самому что либо добавить в песню, или целиком свое создать
Добавить в песню. Отложи гитару, поставь запись (или в уме прокрути) и подумай, что можно добавить или изменить. Представь, что ты продюсер, и ты должен сделать качественный продукт, задача на пальцах объяснить музыкантам, что от них требуется. Вот и попробуй объяснить себе  ;D
Так же и про "сочинить". Хорошо, если есть хоть какая-то идея (вот, нужно чтоб здесь так "тыщ-тыщ", а там так нежненько "ля-ля", и чтоб про то,как мне плохо), но можно просто мычать, перебирая все известные аккорды. Сочинять в каком-то смысле легче, чем варьировать. Взял 2 аккорда, играешь их по кругу, и поешь, что в голову придет. Потом обязательно наступит момент "о! вроде прикольно!" - остановись на нем, и пляши уже от него. Если дальше не прёт, то запиши интересный кусок в комп, а то забудется.
Насчет "поварьировать". Надо иметь смелость некоторую. Тут на помощь идет слух и голос. Варьируй голос (высоту и тембр, входи в разные образы), меняй аккорды, добивайся, чтобы голос везде "попадал".
Это все - творчество. Теория тут может здорово помешать, если слишком углубишься на начальном этапе. Пробуй-пробуй-пробуй.
Если знаешь с пяток аккордов - этого достаточно, чтобы сочинить тысячу песен. Да, не получится сразу хита, скорее всего это будет что-то очень одинаковое и скучное. Сочини хотя бы одну - со смешным глупым текстом и с избитыми аккордами. Ты это можешь точно. Важно прочувствовать само ощущения созидания. Как только скелет готов, и ты выучил слова :) - можно облагородить звучание фишечками, сделать подходящеее вступление и соло. Никто не требует шедевра - просто мы тренируемся сочинять, играем в музыкантов, если угодно. Это так, навскидку.

А вообще, это так, абстрактно. А что примерно за стиль? Просто везде есть свои стандартные традиционные подходы.

Оффлайн Antoshka888 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #6 : Сентября 15, 2011, 13:22:15 »
Mi-fa-mi, тему на которую дали ссылку всю прочитал с их нудными спорами... в конце четкая информация порадовала.
Спасибо за советы, стиль вообще не определен, цель - чтобы можно было так: сел за гитару и "сыграл/выплеснул" свое настроение в музыку. и заранее сказать: я понимаю что все и сразу не бывает, меня не пугает это и от цели отказываться не буду.

Оффлайн Танчик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • [-\/|-|
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #7 : Сентября 15, 2011, 20:49:49 »
я пошел в училище вот уже 2 год учусь и с теорией нет проблем. советую идти в училище или купить книжки и учебники по гармонии и иимпровизации.

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #8 : Сентября 15, 2011, 22:16:42 »
я пошел в училище вот уже 2 год учусь и с теорией нет проблем. советую идти в училище или купить книжки и учебники по гармонии и иимпровизации.
И, иданез уолби... да танчик :hmmm:

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Прошу совета по обучению
« Ответ #9 : Сентября 16, 2011, 21:54:08 »
от каждой новой песни в голове остаются только запомненные аккорды. ну то есть выучил что то новое, и кроме как повторить это - я ничего не могу.

кроме аккордов в голове должна остаца еще и мелодия - для начала научись ее играть на гитаре в любом месте, научись транспонировать мелодию и аккорды в любую тональность, научись играть аккомпанимент и мелодию в любом темпе и разных стилях...