« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 [6]   Вниз

Автор Тема: Аккорд Bm6  (Прочитано 9347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #75 : Ноября 03, 2009, 03:01:43 »
Цитата: Muzon-Alex от Ноября 03, 2009, 01:46:58
Written by Howard Wright
H.Wright@astro.cf.ac.uk
Перевел Тарас Бондарь
А зачем мыло Howard Wright? Тогда уж надо было давать мыло Бондаря - его же безграмотный перевод. Major sixth - переводится не мажорная секста, а большая секста.
Не знаю связаны ли эти цитаты, но корень ошибок, думаю, тот же. Хотя здесь бред более злостный:
Цитировать
A – 1-ая ступень мажорного лада (тоника)
C - пониженная 3-я ступень мажорного лада (малая терция)
E – 5-я ступень мажорного лада (квинта)
F# - 6-я ступень мажорного лада (секста)
Вообще, Major - это майор. )http://www.google.com/dictionary?q=major&langpair=en%7Cru&hl=ru&ei=8HDvSuHdHIuC_Ab_k4mXDw&sa=X&oi=translation&ct=result&ved=0CAUQmwM&&

Впрочем Бондарь честно пишет:
Цитировать
Против русского  языка  я старался не грешить, хотя мог и ошибиться. А вот для тех, кто музыку  изучал  серьезно,  здесь  будет  много вещей,  режущих  глаз, поэтому специально отмечаю, что сей опус предназначен для людей только  приблизительно  разбирающихся  в музыке....
Нет, я когда-то знал  их  названия,  но  вместо  малой терции  я  использую  выражение 'мажорная 3-я' и т.д. Не надо в меня за это плевать, хотя, если честно, то это дефект перевода.
 

Так что вопросов к Бондарю нет, писать не будем )) Но и цитировать как образец или аргумент не стоит.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2009, 03:10:58 от eye »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #76 : Ноября 03, 2009, 03:07:58 »
eye, вообще-то, извините, мне кажется, что мы с Вами говорим, обращаясь к разным людям.
Вы к тем, у кого уже есть определённый багаж теории, навыков, знаний. А я - к новичкам, которые не могут построить обычный, как мне кажется, аккорд. Просто научиться строить секст-, септ-аккорды.
Во втором случае, на мой взгляд, мои аналогии применения одноимённой сексты в мажоре и миноре практичны  и более удобны для запоминания. Опять же для начинающих, тех, кто не лезет пока в глубины теории.
Возможно, они безграмотны и примитивны, не имеют под собой теоретической базы. Не буду спорить.
Простите, что отнял у Вас Время. :)


http://www.hakwright.co.uk/  его сайт.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #77 : Ноября 03, 2009, 03:20:03 »
Цитата: Muzon-Alex от Ноября 03, 2009, 03:07:58
eye, вообще-то, извините, мне кажется, что мы с Вами говорим, обращаясь к разным людям.

Да нет же, ваша версия ответа уже неоднократно прозвучала в этом топике. И я вам сразу писал: "На самом деле, хотя практический ответ всем и так ясен".
Эту тему можно было бы закрыть на первой странице.
Дискуссия развернулась уже на уровне "как это объясняется", то есть не для совсем уж новичков, а людей желающих понять глубже. Об этом я вам тоже написал: "само объяснение не так очевидно, как Вы говорите".
Цитировать
мне кажется, что мы с Вами говорим, обращаясь к разным людям.
Так что не знаю, к кому вы обращаетесь, разговаривая со мной, а я обращался щас конкретно к вам, так как вы взяли на себя труд оппонировать мне. )) А до этого к людям, которые не спрашивали, как построить минорное трезвучие с секстой, а выдвигали свои версии почему так.

... и добавил:

Цитата: Muzon-Alex от Ноября 03, 2009, 03:07:58
http://www.hakwright.co.uk/
ага, можно поставить какую-то точку:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2009, 03:31:44 от eye »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #78 : Ноября 03, 2009, 03:41:54 »
Цитировать
Так что не знаю, к кому вы обращаетесь, разговаривая со мной, а я обращался щас конкретно к вам, так как вы взяли на себя труд оппонировать мне. ))

Приятно с Вами беседовать! :)

Ещё раз приношу свои извинения за напрасно отнятое у Вас Время. :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #79 : Ноября 03, 2009, 04:10:31 »
Цитата: Muzon-Alex от Ноября 03, 2009, 03:41:54
Приятно с Вами беседовать! :)

Взаимно
Цитировать
Ещё раз приношу свои извинения за напрасно отнятое у Вас Время. :)
Не, если я не захочу, время так просто не отдам ))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #80 : Ноября 03, 2009, 14:08:17 »
Выскажу версию, что использовать минорый аккорд с добавленной секстой раньше всего начали использовать в аккорде постоенном от четвертой ступени натурального минора. Т.е. для Ля минора Dm6. Сдесь большая секста полностью согласуется со ступенями лада.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #81 : Ноября 03, 2009, 14:27:14 »
Цитата: Taps от Ноября 03, 2009, 14:08:17
Выскажу версию, что использовать минорый аккорд с добавленной секстой раньше всего начали использовать в аккорде постоенном от четвертой ступени натурального минора.
Ага, было см. пост стр4,#53
Цитировать
Обычно секста изначально добавлялась к минорному трезвучию iv ступени (на самом деле это обращение 7-акк ii ступени), а там она в ладу большая. Вот и стали ставить 6-ку.

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 814
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #82 : Ноября 03, 2009, 14:52:39 »
Спасибо участникам за интересную дискуссию!
Цитата: eye от Ноября 01, 2009, 15:40:05
это объясняется исторически сложившейся традицией, удобством и очевидностью на тот момент, когда это начали использовать. Примерно так же как пивычка называть малый маорный 7акк -  доминантсептаккордом.
Поэтому Xm6 - трезвучие с б.6, а Xm7+5 - 7аккорд с м.6, как правило заменяющей 5ю.
Кстати, высказывания "оппонентов" (:)) в духе это так, потому что это так и никак не иначе, существует правило и т.д.
подверждают истинность утверждения об исторически сложившейся традиции.

Цитата: eye от Ноября 02, 2009, 18:49:40
Еще одно объяснение - малая секста внесет большую неустойчивость в тонический аккорд, острым полутоновым тяготением в 5. Большая сеста делает аккорд более устойчивым.
Придумал еще один похожий пример - аккорд add2 - тоже трезвучие с добавленным тоном. Тоже по умолчанию добавляется большая секунда, т.к. от ее добавления аккорд совершенно не теряет устойчивости, тогда как малая сильным тяготением в тонику вносит значительную неустойчивость. Но! точно так же могут быть ситуации, когда добавленная большая секунда будет противоречить ладу, а малая нет - например, аккорд 3ой ступени в мажоре,  2ой в миноре т.д. Это, конечно, редкость для популярной музыки, хотя...
Am(add2), Hmb5(add(b2)) - кажется, не так уж и экзотично звучит: х0241х , х2353х  Джазменов тут не касаемся, у них всё проще - и м.9 и б.9 часто употребимы

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Аккорд Bm6
« Ответ #83 : Ноября 16, 2009, 16:02:53 »
Andrew_G, да, вот эти два (6 и add2) для меня целую часть моей музыкальной психики составляют.  :crazy:
Как бы "другие" аккорды (эхо: "другие аккорды...другие аккорды...другие аккорды...другие аккорды... .")
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 [6]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »