Автор Тема: Бальные танцы — какой темп?  (Прочитано 1583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +18/-0
Бальные танцы — какой темп?
« : Мая 09, 2022, 12:05:16 »
     Всем привет. Возник вопрос по темпу бальных танцев. Их всего десять, и разделены они на две программы: европейскую и латино-американскую.
     В европейскую программу входят:
1. Венский Вальс. Музыкальный размер: 3/4.
2. Медленный Вальс. Музыкальный размер: 3/4.
3. Танго. Музыкальный размер: 2/4.
4. Медленный Фокстрот. Музыкальный размер: 4/4.
5. Квикстеп. Музыкальный размер: 4/4.
     В латиноамериканскую программу входят:
6. Румба. Музыкальный размер: 4/4.
7. Ча-ча-ча. Музыкальный размер: 4/4.
8. Самба. Музыкальный размер: 2/4.
9. Пасодобль. Музыкальный размер: 2/4.
10. Джайв. Музыкальный размер: 4/4.

     В поисках стандарта, регулирующего темп, наткнулся на Правила соревнований Международного танцевального комитета (World Dance Council). Там:
Цитировать
2. MUSIC SECTION
2. Tempi of Dances
The tempi of the music played for the dances, in all heat of a World Dance Council
Granted Title or Recognised Competition, will be as follows:
Ballroom :
Waltz: 28 bpm
Tango: 32 bpm
Viennese Waltz: 60 bpm
Slow Fox :28 bpm
Quickstep: 50 bpm
Latin:
Cha Cha Cha: 30 bpm
Samba: 48 bpm
Rumba: 24 bpm
Paso Doble: 56 bpm
Jive: 42 bpm
     Казалось бы, славно, стандарт от уважаемой организации... Но должно быть mpm, а не bpm! Ведь:
bpm это beat per meter, удары в минуту — те самые четверти, которые чаще всего отстукивает метроном;
mpm это measures per minute, такты в минуту, в которых четвертей от 2 до 4 в зависимости от размера в этой десятке танцев.
     Где путаница?  ???

     Взял для примера на пасодобль «Испанский цыган» (España Cañi). Ноты можно скачать тут или тут. Видим метку: allegro moderato, то есть, умеренно быстро или ♩ (четвертушка) = 108—126. Если послушать пример с ютуба по ссылке ниже и воспользоваться каким-нибудь сервисом (типа этого) получаем 120 bpm, что примерно в 2 раза быстрее заявленных в Правилах. Пример с ютуба:
Шариф Мирханов и Анна Долгополова - бальный танец, пасодобль «Espana cani» // Синяя птица 2016
« Последнее редактирование: Мая 09, 2022, 12:13:36 от Лёлят »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1905
  • Кот ДаВинчи
Re: Бальные танцы — какой темп?
« Ответ #1 : Мая 09, 2022, 12:34:29 »
Ох, снова тема про метр и движения частями тела :D

На самом деле какого-то противоречия здесь нет, просто нужно помнить о том, что
bpm это beat per meter, удары в минуту — те самые четверти, которые чаще всего отстукивает метроном;
bpm это НЕ четверти, это именно удары метронома. А приравнять эти удары можно к чему угодно.
И иногда для размеров 3/4 удар метронома приравнивается к половинной с точкой, а для 2/4 к половинной - вот и получается, что удар метронома попадает на начало каждого такта.
Всё это всегда прописывается в нотах произведения в самом начале. А в правилах просто абстрактные bpm без конкретной привязки к длительностям.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2022, 12:37:07 от rocknrollplayer »

Оффлайн Характерник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +3/-1
  • Диванный гитареро
Re: Бальные танцы — какой темп?
« Ответ #2 : Мая 09, 2022, 13:15:20 »
 при измерении BPM  тактовый размер конкретной песни не учитывается.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2046
  • Репутация: +351/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Бальные танцы — какой темп?
« Ответ #3 : Мая 09, 2022, 17:18:40 »
" удары в минуту"

но... но ведь... но я же... >_<

автор перехитрил сам себя. то есть что удары в минуту он знает, что если 60 bpm значит должно быть 60 ударов в минуту он понимает, но внезапно потребовалось установить, в какую долю трясти башкой

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1832/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Бальные танцы — какой темп?
« Ответ #4 : Мая 09, 2022, 20:19:47 »
rocknrollplayer в общем расписал. В нотах указывается, в каких долях измеряется темп. Может быть сложилась традиция для танцев измерять в более крупных долях, поскольку сами движения сравнительно медленные. В этой традиции и надо разобраться.

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +18/-0
Re: Бальные танцы — какой темп?
« Ответ #5 : Мая 10, 2022, 05:13:17 »
...bpm это НЕ четверти, это именно удары метронома. А приравнять эти удары можно к чему угодно.
Спасибо.
...Может быть сложилась традиция для танцев измерять в более крупных долях, поскольку сами движения сравнительно медленные. В этой традиции и надо разобраться.
Да, очень похоже на то!  :)
Основное движение ча-ча-ча как раз укладывается в 1 такт на 4 счёта. Развивая танец основное движение модернизируют. На этом видео первое движение с шагом вперёд, затем на второй такт второе движение с шагом назад. Затем заменяют на поворот, разворот и т.д.

Как танцевать ча-ча-ча. Основной шаг
« Последнее редактирование: Мая 10, 2022, 05:21:23 от Лёлят »