Автор Тема: Целотонная гамма  (Прочитано 3349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pepp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +2/-1
Целотонная гамма
« : Июля 19, 2013, 17:23:28 »
Как использовать целотон при обыгрывании мажорных/минорных септаккордов? Как вообще вы ее используете на практике?
Буду благодарен если кинете ссылку на какую-нибудь хорошую статью, посвященную именно этому вопросу.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Целотонная гамма
« Ответ #1 : Июля 19, 2013, 18:18:28 »
Чаще всего целотонная гамма используется при обыгрывании альтерированных  доминнатсепт аккордов с повышенной или пониженной пятой.
Аккорд С7/+5/-5/9 в своем составе содержит все ноты целотонной гаммы.
Такие аккорды часто используются в качестве тритоновой замены. Напимер ход G7  Cmaj7  заменяется на C#7/9/#5  Cmaj7.

Оффлайн funktom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
Re: Целотонная гамма
« Ответ #2 : Июля 19, 2013, 18:31:09 »
Еще целотоном можно обыграть доминантсепты без альтераций, которые в последовательностях располагаются на 4-й и 6-й ступенях
Например: Gm7 - C7(9) или Gm7 - Eb7(9)

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5397/-20
Re: Целотонная гамма
« Ответ #3 : Июля 21, 2013, 10:32:43 »
Минор тож можно красиво обыграть .  на Am  - играем кусочек гаммы в любых комбинациях  c d e f# g#   . А на доминантсепт от I II  III  VII  ступеней аккорда сочинять можно любые фразы целотонными гаммами. Модно будет звучать :)   ещё можно взять ув трезвучие c e g#  и сдвинуть его на тон вверх ..а потом ещё на тон....  -это играть к примеру на C или D.......

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Целотонная гамма
« Ответ #4 : Июля 21, 2013, 12:01:16 »
Минор тож можно красиво обыграть .  на Am  - играем кусочек гаммы в любых комбинациях  c d e f# g#   .
Этот кусочек будет восприниматься как кусок мелодического минора, а не целотонной гаммы.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5397/-20
Re: Целотонная гамма
« Ответ #5 : Июля 21, 2013, 12:52:17 »
Восприятие от воспитания будет зависеть. Причём обоих ,и музыканта и слушателя.
например ,сыграй ровными 16 на Am      f# g# c d   - cdef#- def#g#-f#g#cd -   а потом обратно :)
« Последнее редактирование: Июля 21, 2013, 12:58:03 от Alex__H+G »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Целотонная гамма
« Ответ #6 : Июля 21, 2013, 17:07:42 »
Восприятие от воспитания будет зависеть. Причём обоих ,и музыканта и слушателя.
например ,сыграй ровными 16 на Am      f# g# c d   - cdef#- def#g#-f#g#cd -   а потом обратно :)
Гораздо чаще мы слышим во круг мелодический минор, а не пассажи целотонной гаммы, так что у подавляющего большинства не будет ощущения целотонной гаммы.
Вы сами в приведенной секвенции тчательно избегаете ноту A#, которая как раз и отличает целотонную гамму от мелодического минора.
Да и сама секвенция для большинства будет звучать лажей фразы начинаются с не аккордных тонов и заканчиваются не на ступенях аккорда.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • Репутация: +800/-100
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Целотонная гамма
« Ответ #7 : Июля 21, 2013, 17:23:16 »
\
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 20:27:54 от Commerce »

Оффлайн Heetch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +35/-0
Re: Целотонная гамма
« Ответ #8 : Июля 21, 2013, 17:54:26 »
И в "Ну, погоди!" местами проскакивает)

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5397/-20
Re: Целотонная гамма
« Ответ #9 : Июля 21, 2013, 19:50:11 »
Гораздо чаще мы слышим во круг мелодический минор, а не пассажи целотонной гаммы, так что у подавляющего большинства не будет ощущения целотонной гаммы.
Вы сами в приведенной секвенции тчательно избегаете ноту A#, которая как раз и отличает целотонную гамму от мелодического минора.
Да и сама секвенция для большинства будет звучать лажей фразы начинаются с не аккордных тонов и заканчиваются не на ступенях аккорда.
Если мне не надо A# ,зачем мне его туда совать?На самом деле я часто так обыгрываю минор . Начать, конечно лучше поближе к аккордовым нотам .В этом и фишка-вплести такое обыгрывание.  Мелодический или целотонная ..какая разница... можно мелодическим минором обозвать ,если очень надо .Мне ,лично, нравится, как это работает и звучит. Всё остальное- субъективно.И это субъективно. :)     Но всё ж  мелодический минор, для меня - e f# g# a . На ум просится- у самовара я и моя Маша.  если от С по целым тонам до g# и как нибудь не тупо гамму  -то это как то уже не очень мелодический минор)))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Целотонная гамма
« Ответ #10 : Июля 21, 2013, 22:51:47 »
Мелодический или целотонная ..какая разница...
С точки зрения практики ни какой, звучит и замечательно.  А с точки зрения теории имеет смысл разобраться.
именно нота a# это та краска которая, которая дает понять что однозначно звучит целотонная гамма.
В миноре целотонную гамму гораздо чаще вплетают в фразы. В чистом виде редко играют.
Например последняя фраза А части Эленгтоновского Каравана  c-h-b-a-g#-f#-e-f. хроманика переходит в целотонную гамму и разрешается в тонику
или последняя фраза А части ночи в тунисе a-b-a-g-d#-c#-d.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5397/-20
Re: Целотонная гамма
« Ответ #11 : Июля 22, 2013, 00:08:44 »
в обоих случаях(и караван и тунис) кусочком целотонной гаммы обыгрывается доминантсепт аккорд V ступени, а вовсе не тонический минор.Например, фиг с ним  :),  в караване после прихода в тонику можно пока часть А2 не началась  на Fm доиграть- типа мини импровизация и выход на А2 начинаем восьмыми с 3ей доли такта   d e Ab с/ d c  B  Ab e d  c B /  и приходим в сильную долю в до С7   как то так .жалко ноты нельзя писАть  :(    получаются ноты целотонной гаммы . дефки услышат и дадут сразу. а все скажут: чувак крут .обыгрывает целотонной гаммой  :yay: :old:
« Последнее редактирование: Июля 22, 2013, 00:19:16 от Alex__H+G »