Форум гитаристов

Скажем так. Педагоги как, микеладнджело, отсекают все лишнее))
С одной стороны,они дают комплекс информации и практических навыков по различным дисциплинам, ненобходимым музыканту.(специальность, сольфеджио, ритм сольфеджио, фортепянное оринтирование и т.д)
С  другой, контролируют выполнение заданий, помогают советом. Делятся опытом, своими наработками.
 Так же очень развивает игра в учебном ансамбле, под руководством опытного преподавателя.
Что давалось без их подержки?
Сложно вспомнить.. пожалуй лишь моменты, когда творческая или коммерчекая деятельность ставила задачи, требуюшими знаний или навыков, которыми я не обладал на тот момент. (так например вспоминается, как я за две недели с нуля осовил аккомпанимент самбы, румбы, мамбы и бразилского варианта боссы.)
 Так же практически самостоятельно разбирался в одном из своих любимых направленй- босса нове.(ей в программе уделяется маловато места, а стилистика очень глубокая, со множеством подводных камней)
Но что бы я не делал, я всегда опирался на знания и умения полученные у преподавателей)
В конце концов, для молодого и начинаюшего музыканта(как я) необходимо общение с уже состоявшимися "взрорслыми" исполнителями.
Кстати, многие из моих преподавателей,  стали мне настояшими друзьями, а с одним из них мы даже проводили совместный отпуск за полярным кругом.
Мне бы хотелось перечислить своих преподователей по специальности, которым я низко кланяюс, не сочтите за рекламу, но многие из них дают частные уроки, и если кто то думает об обучении у них то я даю им самы лучшие рекомендации.
Итак, мои преподаватели:
А. Винитский, С Седых, М. Клягин, А Бадьянов, А Костиков.(Костиков, прекрасный гитарист и преподавтель, но не по специальности, а по ансамблю и его хитрому авторскому курсу ТРИ И)
 

З.Ы.
"Вы же гигант, потому что стоите на плечах великанов!   "
Я не заявлял подобного, я лишь привел цитату классика.
"Но, судя по Вашим репликам в теме, Вы ещё и гигант мысли и отец русской музыки!"
Я ,слава богу, пока никого не родил и не собираюсь. В том числе, появление на свет русской музыки-не моя заслуга.
 На гиганта, тем более мысли, я тоже не претендую.Я больше по подъездам шкерюсь.
Я согласен, что надопускал ряд грубых ошибок (вспомнить можно политональный блюз и доминанту на 4-й ступени ) 
Но все это случилось по причине крайнего утомления и позднего воемени написания постов. Прошу нижайше о прошении.

Спасибо за плюс))))
А сейчас прошу меня извинить, работа не ждет))
удачи вам,  Со старым новым годом.

З.Ы.
Нарушу ваше круглое число плюсов своим.

Преподаватели конечно хорошо. Но в наше в время можно и самому неполхо научиться на гитаре играть. Ведь есть интернет, широкий выбор самоучителей, множество видео уроков, а также программ. С помощью этого всего можно научиться хорошо играть. Но еще все зависит от стиля в котором человек собирается играть. Для того чтобы играть эстрадную музыку, рок, метал, то можно быть самоучкой, но чтобы стать профессиональным джазменом, без преподавателся обойтись практически невозможно

Теория мертва без понимания ее применения.
Это как большинство играют гаммы, дабы предать беголсть пальцам.
А это простите, напоминает заколачивание Гвоздей микроскопом.

З.Ы.
Повторю в 2005 раз.
ИМХО что рок, что джаз, что эстраду(эстраду), мне слабо представляется возможным сыграть без соответвуюшего образования.
Можно сколько угодно разводить трепа про самобытность и особый взгялд , про узколобость преподавателей, про ненужность нотной грамоты для исполнения музыки, но в итоге, на 99% самобытность оказывется потоком говна и метала, изучаюшие дома теорию и рассуждаюшие о контрапунктах и серийной музыке теряются при просьбе сходу обыграть простейшую прогрессию, самоучки, с мега скоростью лабаюшиме 24 каприз паганини оказывается лабают его хреново, грязно и без нормального звукоизвлечения, а просьба с ходу сыграть соответсвующие гамму и арпеджио для альтерированного полууменьшенного аккорда  повергает их в священный трепет.
Музыкальное учебное заведение, не дает гарантии, что человек станет хорошим музыкантом, 95% закончивших слабо будут востребованны. Я лично знаю людей, с консерваторским образованием, которые откровенно слабо играют. Но так есть шансы.
Хороший тест своего уровня- это раздобыть экзаменационные задания по специальности и сольфеджио младших курсов муз училиша и попытаться их выполнить.
     Многое о себе поймете.
Хотя опять таки вопрос, кому что нужно от музыки...

Амила, при всем уважении, почему никто не учит самостоятельно высшую математику?
Все посещают хотя бы школу.
Нет, можно самостоятельно, зубрить Гармонические функции(математические), заниматься нелинейными системами уравнений и разрабатывать мат аппарат для описания многомерных континиумов.
Но почему то, мало у кого возникает желания занятся этими вешами самостоятельно.
Все желающие поступают на соответствующие  факультеты.
Так почему же есть мнение, что музыкой можно заниматься всерьез самостоятельно и без образования.
(не стоит упоминать великих, которые якобы нигде не учились. Их число настолько незначительно, что можно пренебречь.)
Дело не в самоконтроле. Без оного не будет ничего, даже с самым самостоятельным педагогом.

У тебя хорошая подпись, дай бог, что бы она отражала суть вашего отношения.
И по-большому счету, музыку двигают вперед любители. Потом уже приходят профи и выпахивают на этой ниве.
Так было с фламенко, с джазом, с блюзом...
С рок-музыкой.
Но весь момент в том, что проще попасть в топ комманду формулы 1, чем продвинуть что то в музыке хоть на миллиметр.

"Да очень просто. Потому что ценятся не сами знания, как таковые, а диплом, открывающий массу возможностей для продвижения по карьерной лестнице. Немного странно слышать подобные рассуждения от Вас, если честно."

 Хех, не совсем. Математика-не шахматы, там думать надо.
Диплом потому и ценен, что является определенным гарантом набора навыков и умений,
Диплом музыкального образования ценен именно тем же.
Немножко своей биографии.
Когда устраивался в состав на работу,(кстати, не с улицы, а по протекции)
То спросили Имя моего преподавателя, оценки за экзамены, предыдуших преподавтелей.
И вся эта информация была проверенна.
Но мне 20, я по любому еше студент.
И вполне логично, что в 25 у человека спросят как минимум диплом, дабы допустить к прослушиванию.
А в 30 уже да, скорей всего не спросят. Потому что, музыкальная обшественность, круг очень узкий, там все всех знают. И если человек работает в 30 лет музыкантом, то должны знать его люди.
Нет, возможно я и сгушаю краски, но вы посмотрите на товаришей, тусуюших на задниках у многих поп- и рок групп.
(Звери, Уматурман etc.) как это ни странно все они с образованием. (хотя на передниках там люди без муз. образования, но это другой разговор)
 
"В современном мире любители двигают вперед не музыку, а музыкальную культуру"
Да, скорей всего так точнее.

"Про формулу 1 не в курсе, но со второй частью утверждения согласна полностью"
Вот здесь налицо явное логическое несоответствие, если вы не в курсе про формулу 1, то как можете соглашаться со второй, частью утверждения? ну это так, снобизм и юношеские выходки,))) мысль понятна

"К тому же самообразование и обучение под руководством преподавателя, которые обсуждаются в этом топике не так сильно различаются, как наличие образования и его отсутствие, которые Вы противопоставляете в своем посте."

Давайте договоримся о терминах, под Образованием я понимаю некую систему знаний навыков и умений, необходимых для проффесиональной деятельности в выбранном направлении.
 Вот чего самообразование(да и по большому счету занятия с преподавателем) дать не может, так это системности.
Ответьте себе на вопрос, вы хоть одну видошколу, самоучитель и тп. освоили полностью?
Так, что бы ясно и четко, сходу сыграть любое упражнение, пример, из него, при этом четко представляя область применения и имея навык этого самого применения, во всех тональностях?
 Я не говорю, про развитие слуха, ритма, вынесенные в отдельную категорию...
Там еше надо поназадавать себе вопросов, о написании диктантов, чтению с листа ритмических рисунков средней сложности.. (если есть необходимость могу привести пример "средней сложности рисунка,), банальном анализе...
Это все системность, без которой даже самые блестяшие знания и уменя , так и остануться несистематизированным
Набором знаний и умений. На творческую сторону дела, это как правило вляет слабо.
А вот на исполнительскую... На исполнительскую ой, как влияет.

 

А почему рок можно, а джаз нельзя? Если про теорию, то теорию самому выучить легче всего.

В роке есть субкультуры в которых и без музыкального образования и учителей можно можно добиться очень высоких успехов. Например, панк рок. Большинство панк музыкантов бренчат себе три аккорда и песни поют про анархию и социально-политические проблемы. Не люблю это направлени в роке. Также есть стиль ню метал. К металу, на мой взгляд, не имеет никакого отношения. Это грубо говоря упрощеный и утяжеленный альтернативный рок. В песнях в стиле ню метала аккордов может и побольше чем в панк роке, но сложности возникают редко. Звучание гитар украшается благодаря различным примочкам (не только дисторшон, который часто используется в тяжелой музыке, но и другие эффекты), также строи гитар используется различные. Воть

А снобизм у тебя на каком курсе идёт? хехе