Автор Тема: Что лучше самоучение или у преподавателя?  (Прочитано 37242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #195 : Февраля 26, 2007, 02:46:11 »
amilla, Вы и правда верите в то, что сможете научится профессионально играть на гитаре без педагога
Да.
и, при этом, затратите гораздо меньше времени, чем, работая с учителем, хорошим педагогом, а лучше, занимаясь в музучилище?
Зависит от преподавателя, но в случае с хорошим преподавателем обучение у него будет эффективнее самообучения, это бесспорно.
Будете знать и хорошо разбираться в теории, применять её на практике?
Почему нет?
У меня на это ушла большая часть моей жизни.
Хммм... Хотите ли Вы тем самым сказать, что, получив образование в учреждении, дальше можно не заниматься и не пополнять багаж своих знаний/умений? Надеюсь, что нет... :)
Сам бы я, возможно, так и ковырялся бы в теории, гармонии, занимаясь самообразованием. Потратил бы неизвестно сколько времени, но такую систему знаний всё равно бы не получил.
Кто ж знает, как было бы, если бы не бы... :) С уверенностью можно сказать одно - ту или иную систему знаний Вы бы все равно получили... ;)
strux гораздо сильнее меня в теории, потому что у него ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ПЕДАГОГИ!
Неочевидный вывод. Если бы он не выполнял их требования и задания, он бы не знал и половину того... Не согласны?
Представляете??? 20 лет и 50! Вот Вам пример  учёбы и роста под присмотром и руководством педагога! :)
Один из множества примеров и не самый (не в обиду ни Вам ни Страксу) показательный по многим причинам...

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #196 : Февраля 26, 2007, 09:56:32 »
ИМХО перечисленные тобой направления к музыке отношения не имеют.

Где-то я это слышал... Ах, да.... Именно так говорили о джазе и блюзе когда-то...

Оффлайн Z0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #197 : Февраля 26, 2007, 10:48:20 »
Так, что касается обучения с преподавателем - ту мне ясно - при наличии знаний и опыта препода оно (обучение) эффективнее самообучения.
Вопрос в другом  - до какого момента??? Как его почуствовать...
Вот сейчас мне иногда кажется, что я уже терею время (которого и так не много), посещая преподавателя. Одно только останавливает - не все в техническом плане (по классике) освоено на данный момент, и многие технические приемы отрабатываются с преподом проще и быстрее, но это не значить, что я не смогу эти приемы освоить сам, даже в самостоятельном обучении сложному - есть свои плюсы - приобретение индивидуальности. Может конечно и ошибаюсь?
Так или иначе, но все-таки когда-то от препода нужно уходить! Вопрос - когда?

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #198 : Февраля 26, 2007, 11:36:17 »
 "Где-то я это слышал... Ах, да.... Именно так говорили о джазе и блюзе когда-то..."
Неверная аналогия.
Тогда джаз и блюз были принципиально новыми направлениями.
И кстати, мне ни архаичный джаз, ни блюз не нравятся.
Другой вопрос, что без этой архаики не было бы очень большого куска современной музыки.

 А Панк, ну метал, и прочая альтернатива - это, как считается напраления в рок музыке.
А теперь внимание, вопрос,
Готовы ли вы поставить на одну планку Пинк флойд и панков.? Все это рок музыкой называют?

Амила, а если не секрет, вы пробовали себя проверить по экзаменационным требованиям среднего муз училища?
Или нет доверия людям, которые их составляли?
 И я был бы вам очень благодарен, если бы вы ответили на предыдуший мой пост.

"А снобизм у тебя на каком курсе идёт? хехе"
 Хе хе, с того момента, когда понял, что чудес не бывает, и без 6-8 часовых занятий, каждодневных, не будет ничего.
И можно в чем угодно меня обвинять, но я тупо называю веши своими именами.
 Я не собираюсь щадить чью то психику, тонкую и нежную творческую душу.
Ведь, как не назови говно по-красивому, фекалии, испорожнения и тп., все мы будем понимать что это такое и откуда вышло.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2007, 11:43:14 от strux »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #199 : Февраля 26, 2007, 14:16:32 »
2 amilla

Так Вы за то, что "самоучение лучше, чем занятия у преподавателя"?

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #200 : Февраля 26, 2007, 14:54:48 »
ПОМОЕМУ ТЕМА ВАЩЕ ТУПАЯ. конечно я за преподавателей. и именно они помогут не встать в ступор. потому что можно чегото достичь и остановиться. а с преподавателем такого не будет. будешь всё время двигаться вперёд.
Цитата: muzonAl от Февраля 25, 2007, 02:48:45
amilla, Вы и правда верите в то, что сможете научится профессионально играть на гитаре без педагога
Да.
Амилла, тогда надо определить термин профессионального музыканта. в частности гитариста. Профессионал , т.е. грамотный музыкант, должен свободно владеть практически всеми стилями игры. Вы думаете что вы сможете самостоятельно освоить босса-нову, джаз, поп, рок во всём разнообразии и др.? причём всё из этого, а не чтото одно? я очень сомневаюсь что сможете. а вот люди, окончившие училище в большинстве своём владеют.
Возможно можно без преподавателя научиться  неплохо  играть в каком- то стиле(хотя очень сомневаюсь), но вы будете очень ограниченны как музыкант.
Мой однозначный вывод: профессионалом без муз.образования стать нельзя. Неплохим гитаристом стать можно, но профи- нет.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #201 : Февраля 26, 2007, 22:14:33 »
"Где-то я это слышал... Ах, да.... Именно так говорили о джазе и блюзе когда-то..."
Неверная аналогия.
Тогда джаз и блюз были принципиально новыми направлениями.
И кстати, мне ни архаичный джаз, ни блюз не нравятся.
Другой вопрос, что без этой архаики не было бы очень большого куска современной музыки.

 А Панк, ну метал, и прочая альтернатива - это, как считается напраления в рок музыке.
А теперь внимание, вопрос,
Готовы ли вы поставить на одну планку Пинк флойд и панков.? Все это рок музыкой называют?

Если каждый будет отплевываться от того, что ему не нравится в музыкальных течениях таким образом, диалог будет невозможен в принципе... Зачем же ставить кого-то на одну планку??? Я бы так неуважительно ни к каким музыкантам не отнесся... Современная рок-музыка немыслима без появления и развития в свое время таких субкультур и их музыки, как punk, ska, reggae, grunge и смешения этого всего с classic rock, funk, jazz, blues, metal... Рок - это один большой котел, в котором варится адское зелье и панк-рок в этом котле это приправа, которая сама посебе может не каждому понравиться, но без добавки которой блюдо теряет частичку своей прелести!

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #202 : Февраля 26, 2007, 22:57:10 »
Очень красивое, образное сравнение! :) Плюс Вам, уважаемый! :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #203 : Февраля 26, 2007, 23:36:04 »
GrimGOR
Почему?
У каждого есть свое мнение, если вы заметили, перед моим постом стояло "ИМХО"
И никто ни от чего не отплевавается.
Для меня в музыке важны две веши:
Вкус и филигранность, точность исполнения.
И, если, я могу простить отсутвие второго(увы, не себе)
То по первому пункту я сомнений не допускаю.
 ИМХО обозначенные стили дурновкусица.
И цитируя кого-то с этого форума, "если гремми получает грин дей, то для меня это значит смерть рок-музыки"
За точность цитаты не ручаюсь.
Так почему я должен с уважением относится к людям, которые "чисто фигачат" так называемые рифы?
Потому что гармония проста, как веник, мелодия незмысловата размер четыре четверти.
Вы знаете, когда я слышу как Скофилд и мадески играют "Текила и шоколад",
 У меня бегут мурашки. Это не то что, другой уровень игры на гитаре, это другой уровень музыкального бытия.
А сравнить их с ну металом.
Это фаст фуд, получается... Для подростков, у которых нет возможности питатся в более серьезных заведениях.
 Каждому свое, это понятно. Законы шоу биза, целевая аудитория.
Но почему я это должен уважать в массе?
  Вы поймите меня правильно, я могу уважать людей, играющих "это"
Среди них попадаются сильные музыканты. Но в большинстве своем, это их занятие является заработком денег.
   Популярность лично для меня не стоит ничего. Толпе свойственно ошибаться.
А терперь такой пассаж, почему я должен уважать ВСЮ рок или джаз музыку. В не поверите, но есть очень много исполнителей и направлений в джазе, которые мне не симпотичны. Я простите не считаю умение лить на два пять один затасканные фразы музыкой. Яркие тому примеры можно найти среди отечественных "джазменов" старой волны...
 А ответьте почестному, вы считаете современные направления и исполнителей рок музыки достойными тех же Пинк флойд?
 

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #204 : Февраля 27, 2007, 00:14:40 »
Я не понимаю таких сравнений: достойными тех же Pink Floyd... Что это значит? Достойными в чем?  Современные группы, создающие прекрасную музыку существуют! Существуют современные направления, без которых я уже просто не представляю мир музыки... Все правильно, в музыке должен быть вкус... У меня бегут мурашки, когда я, например, слышу звон колокола... И к черту хитрые размеры и метры! К черту сложная гармония, откуда она там??? А когда я слышу, как SRV рвет в клочья струны, нервы и весь зал, у меня не то что мурашки, крокодилы под кожей носятся тобунами!!!
Вы не обязаны кого-то там уважать или не уважать, но громкие заявления о том, что есть музыка, а что оной не является больше подходит как раз тем самым подросткам, довольствующимся фастфудом... Только потому, что эта фраза была написана вами, заставило вступить в эту полемику, возможно, совершенно бесполезную... (Ну так на то мы тут и развлекаемся!) :)   Опять же... Если вам по вкусу фуагра, это совершенно не означает, что пицца не является прекрасной едой, только потому, что пиццу готовят все кому не лень.... ;)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #205 : Февраля 27, 2007, 00:41:18 »
Рай воен жоот напалмом.
Кто же спорит, но мы говорим о панках и прочих ну метталистах....
Ну да бог с ними, плюс вам за интересную дискусию.
Я в ней дальнейшего смысла не вижу.

Оффлайн MetalZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #206 : Февраля 27, 2007, 19:29:15 »
Кому в каком стиле нравиться играть и тот пусть это играет. Каждый музыкальный стиль имеет право на существование. Я слушаю и в основном играю на гитаре метал. Многие думают, что металлисты это гитарсты без образвания, которые умеют только играть громко и орать в микрофон песни сочиненные на скорую руку. А вот и нет. И среди металистов есть великие музыканты. К тому же метал - это очень разноорбразная субкультура в рок-музыке. В нем есть направления разных сортов. От мелодичного пауер метала, заканчивая зубодробительным блек металом. В принципе, любой человек, даже который не слушает метал, может найти ту группу, которая ему придется по душе. Ну да ладно. От темы что-то я отошел. Кароче каждый имеет право играть в стиле который ему больше нравиться. Чтобы добиться неплохих результатов в каком-то стиле нужно стараться. Различные стили - различные требования от музыкантов. В каких-то стилях очень сложно, а в каких-то попроще. В любом случае нужно стараться. Легко не будет. Нужно заниматься каждый день, изучать новое, книжки читать. Если занимаешься с преподавателем, то неплохо еще и самому различные самоучители и упражнения проходить. Ой...Че эт я тут много написал. Пойду на гитаре играть! =)))))

Оффлайн Muerto

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Гитара=Жизнь
    • Место заработать на гитару
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #207 : Марта 05, 2007, 21:27:24 »
Однозначно лучше у учителя.
Быстрей достигнешь желаемого результата... избежишь многих ошибок...
но и без учителя можно,только медленней продвижение будет,в большинстве из-за ошибок,если это постановка неправильная,или еще чего.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #208 : Марта 06, 2007, 01:11:34 »
Согласна с Muerto!
Вообще, я рассматриваю преподавателя как один из источников знаний и считаю, что чем больше у человека разных источников, тем для него лучше. И все же, считаю, что если человек сам не будет заниматься и выполнять задания преподавателя или указания, изложенные в учебных пособиях, то ничему и не научится. Поэтому самое главное в обучении - дисциплина и настойчивость самого учащегося, без чего занятия даже у самого распрекрасного преподавателя окажутся напрасной тратой времени и денег.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #209 : Марта 06, 2007, 01:13:19 »
Амила, не могли бы вы ответить все же на мой пост №190?