Автор Тема: Что нужно знать, чтобы потихоньку сочинять свои песни/риффы ?  (Прочитано 6368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Пришла новая эра...Их время ушло..

Классика вечна, а новые эры будут несомненно сменяться! Да и какое удовольствие сочинять с помощью нейросетей отбирая у себя возможность креативно мыслить? ???

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Хоспади, да хватит уже эту ахинею нести. Для вас творчество - это какая-то волшебная радужная пони, которая сама по себе уже представляет ценность. Будто это действие в вакууме работает как молитва.

Чтобы писать песни - нужно писать их для кого-то. ВСЁ!

Но тут есть нюансы.

Можно писать песни в стол, но это работает только пока ты учишься. Пробуешь, экспериментируешь. Как ничего нового не узнаешь, это занятие быстро надоедает.

Можно писать песни для вечеринок с друзьями. И это самое лучшее времяпрепровождение. Другое дело если друзей нет, но очень хочется. Тогда лучше просто признать проблему и смириться с одиночеством, чем пытаться путать теплое с мягким и заниматься онанизмом в никуда через музыку.

Можно писать для "интернет-друзей". Но это работает только пока ты молодой. С возрастом ты понимаешь, что интернет-жизнь - это пустота.

Можно писать для безликой массы в интернете, но тут треки сами по себе плохо работают. Нужна хайповая тема и хороший видеоряд. А это уже и не творчество, и слишком сильная нагрузка на производство. Веселья в этом мало, творчества тоже. Это просто игра мышцами на публику, что ты что-то умеешь. И потом можешь превратить это в работу по контентмейкерству. Музыка в сети не так хорошо работает, как изображения. Это же относится и к звуковому оформлению. Делать фоновый шум для других произведений - это рисовать обои для комнат, а не картины. Накручивать регуляторы у синтов в погоне за правильным звучанием и музыка - это разные вещи.

Можно писать на публику. Но тут нужно быть не музыкантом, а торговцем лицом, и продавать людям услугу друг на час в обертке твоей харизмы, голоса и лица. Или присосаться к такому харизматику. Но если ты одаренный балабол, тебе необязательно музыкой заниматься. Можно торговать лицом и продвигать копрофилию, механика будет точно такой же.

Музицирование совершенно ничем не отличается от компьютерных игр. Можно играть в них с друзьями - годно. Можно одному играть, но тут есть нюанс, что ты будешь требовать от игр приключение и новый опыт, втыкать в одно и то же вечно надоест. И у музыки с этим огромные проблемы, она не предлагает разнообразия. Его можно сделать, но для этого программистом нужно быть, а не музыкантом. У меня куча подобных идей, но скиллов для их реализации нет. В это же время играть в денди не надоест никогда, если ты это делаешь с друзьями. Можно смотреть прохождение игр на ютубе без комментариев в формате longplay или игрофильма. Уныло и скучно, но как заглушка для мозгов сойдет. Это сопоставимо с тем, чтобы слушать музыку в наушниках просто так. Можно смотреть еще игры под комментарии говорящей головы, которая затыкает дыру одиночества у тебя своим лицом. Это ничем не отличается от вокалиста с гитарой, который берет голосом и харизмой, а не инструментом (игрой, в которую он играет).

Нейронные сети - это делать свои игры на конструкторе. FPSCreator, MarioMaker 2, GameGuru, Dreams, Little Planet, Doom Snapmap и т. п. Прикольно создавать без специализированных скиллов, но опять же, это интересно только пока ты играешься с этим и чувствуешь себя взрослым разработчиком. Если твоё творчество никого не развлекает, этот аутизм быстро надоест.

Меня больше всего во всей этой ситуации огорчает шиза людей: в жизни тупик? Твори, твори, ТВОРИ!!! Будто творчество и музыка - это решение от всех проблем, волшебная таблетка, надо только не сдаваться и продолжать дальше онанировать. Даже если твоё подсознание и рассудок говорят тебе, что это всё мастурбация, ты всё равно должен продолжать музицировать и творить!!! Потому что так надо!!!

Ищите друзей в реальном мире, для кого вы будете играть музыку. Вот тогда вы начнете творить. Всё остальное - контентмейкерство. Создание информационного мусора в никуда.

« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 16:06:24 от pirogok »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8033
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Цитировать
Уныло и скучно, но как заглушка для мозгов сойдет. Это сопоставимо с тем, чтобы слушать музыку в наушниках просто так.

Но у (скачанной или купленной) музыки другой смысл.
Она помогает работать не уныло. 

Вряд ли есть люди, которые слушают музыку в наушниках "просто так". Рецензенты и муз критики слушают музыку в наушниках, потому что для них это работа, обозревать альбомы.





Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хоспади, да хватит уже эту ахинею нести...

Ну ахинея это скорее ваша простыня. Зачем тогда просиживать штаны на гитарном форуме и советовать начинающим да не только, чтобы они генерировали по нейросети?
Сразу посоветуйте пойти на IT форум и поиграть в Майнкрафт. Многие люди хотят сочинять сами и исполнять музыку на инструментах. Но для этого не хватает советов по навыкам игры, композиции и теории.

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Но у (скачанной или купленной) музыки другой смысл.
Она помогает работать не уныло. 
Логика уровня: мне нужно пить антидепрессанты, чтобы заедать стресс от работы, на которой работаю ради денег, чтобы покупать антидепрессанты. Теплое с мягким не путай. Ты слушаешь музыку, чтобы заедать стресс от унылой работы, а не в своё удовольствие. Я вот тоже слушаю музыку только в дороге или на работе. В своё удовольствие я потребляю другой контент дома, нежели лежу с наушниками на диване и слушаю музыку.

Я не спорю, контент как развлечение работает, но только до определенного момента. Мы живем в информационный век, и если ты клепаешь контент, то ты просто добавляешь каплю в океан. Если бы всё человечество ещё 20 лет назад прекратило производство контента, то того что было на тот момент, мне и так хватило буквально до самой смерти.

И тема вообще не про это. Речь по то, что начать творить любителю-музыканту. Если он посмотрит на интернет или других горе-советчиков в данной теме, у него сложится впечатление, что музыкой нужно заниматься, чтобы клепать контент, а не для чего-то другого.

Цитировать
потому что для них это работа, обозревать альбомы.
Их работа - это продавать тебе услугу друг на час. Музыка - это просто тема для соприкосновения. Это как видосики обзорщиков игр. С точки зрения критики текстовые обзоры в блогах или в стиме куда большую ценность представляют. Для ютуберов игра - это просто точка соприкосновения со зрителем, как для проститутки общая тема для разговора. Его задача: продать тебе своё лицо и голос, которыми ты заткнешь своё одиночество, а он сможет заработать деньги и не работать на унылой работе, на которой работаешь ты.

... и добавил:

Многие люди хотят сочинять сами и исполнять музыку на инструментах. Но для этого не хватает советов по навыкам игры, композиции и теории.
Дети тоже много чего хотят. Причем хотят того, чего на самом деле они не хотят. Тут нужны взрослые, которые через всё это проходили и знают, чем всё это закончится. Надеюсь мне не нужно приводить примеры пагубных последствий детской глупости взрослому человеку.

Я - самоучка. Почему мне хватило мозгов самостоятельно освоить музыку, а вы сколько лет ею занимаетесь, но всё еще на уровне младшей школы. Дело не в том, что вам не хватает навыков и теории, а в том, что у вас мотивации нет. Но у вас всё еще детское мышление, что взрослые должны вас научить и выдать корочку, и вот ТОГДА-ТО!!! вы начнете играть музыку. Но мир взрослых не работает как школа. Вот вообще не так работает. И если я такие базовые вещи должен объяснять взрослому человеку, то это повод задуматься о вашей взрослости.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 16:57:50 от pirogok »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я - самоучка. Почему мне хватило мозгов самостоятельно освоить музыку, а вы сколько лет ею занимаетесь, но всё еще на уровне младшей школы.

Ну я уже поняла что самоучка. И как же вы осваивали музыку, инструменты теорию? Через нейро сети?  ???

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Ну я уже поняла что самоучка. И как же вы осваивали музыку, инструменты теорию? Через нейро сети?  ???
Потому что у меня была мотивация устраивать митол-вечеринки для бухих друзей (и себя). Я ХОТЕЛ не просто бухать и ржать над смешными видосиками, а добавить митол-энергетику в наши посиделки.

А еще я прошел адскую школу гейминга и интернета 90х-00х, поэтому мне не составило труда нагуглить хорошие книги, найти их на рутрекере и разобраться во всём.

Скачайте с торрентов Rocksmith 2014 Remastered (или Rocksmith 2012, но тут нюансы). Скачайте на него с рутрекера все официальные DLC и немного CDLC. Поставьте с сайта https://customsforge.com/ патч на CDLC и нагуглите там любимые песни. Из стима поставьте мод на asio-подключение. Писать стенку с нюансами настроек мне лень. Надо - спрашивайте. Сначала сами играйте, затем устраивайте вечеринки для друзей и родных с его помощью.
Затем с рутрекера скачайте guitar pro и книгу ритм-гитара в стиле heavy metal. Попробуйте написать в guitar pro уже свою песню.
Если живете вне России, можете скачать на смартфон Rockmith+, но я его лично не пробовал из-за санкций.

... и добавил:

И, да, моей первой песней в роксмите и для гаражного концерта была вот эта композиция. С нее я и вам советую начинать. Она и крутая, и простая, и соло потрясающее.

https://www.youtube.com/watch?v=MoFtwO3AOnM
« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 17:25:08 от pirogok »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8033
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Цитировать
Логика уровня: мне нужно пить антидепрессанты, чтобы заедать стресс от работы, на которой работаю ради денег, чтобы покупать антидепрессанты. Теплое с мягким не путай. Ты слушаешь музыку, чтобы заедать стресс от унылой работы, а не в своё удовольствие. Я вот тоже слушаю музыку только в дороге или на работе. В своё удовольствие я потребляю другой контент дома, нежели лежу с наушниками на диване и слушаю музыку.

Я не спорю, контент как развлечение работает, но только до определенного момента. Мы живем в информационный век, и если ты клепаешь контент, то ты просто добавляешь каплю в океан. Если бы всё человечество ещё 20 лет назад прекратило производство контента, то того что было на тот момент, мне и так хватило буквально до самой смерти.

И тема вообще не про это. Речь по то, что начать творить любителю-музыканту. Если он посмотрит на интернет или других горе-советчиков в данной теме, у него сложится впечатление, что музыкой нужно заниматься, чтобы клепать контент, а не для чего-то другого.

Я опять с тобой не согласен. Музыка , это не продукт, это процесс.
Тут  наиболее близкий процесс к музыке, это бухалово. 
Какой продукт у бухалова?  Блеванул в сортире и сушняк схватил. Вот результат.

Поэтому ии в музыку не может зайти, потому что, какой продукт может предложить ии? Блевануть за меня?.
Приятен процесс.

Как начать творить новичку на базе спиртосодержащих жидкостей. Наливай, да пей.
------
Вернемся к музыке: музыку слушают на работе с той же целью,  с которой бухают на работе.
Музыку играют с той же целью, с какой бухают. Приятен процесс.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54629
  • Слесарь-сборщик пентатоник

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1117
Я опять с тобой не согласен. Музыка , это не продукт, это процесс.
Тут  наиболее близкий процесс к музыке, это бухалово. 
Какой продукт у бухалова?  Блеванул в сортире и сушняк схватил. Вот результат.

Поэтому ии в музыку не может зайти, потому что, какой продукт может предложить ии? Блевануть за меня?.
Приятен процесс.

Как начать творить новичку на базе спиртосодержащих жидкостей. Наливай, да пей.
------
Вернемся к музыке: музыку слушают на работе с той же целью,  с которой бухают на работе.
Музыку играют с той же целью, с какой бухают. Приятен процесс.
У тебя отношение к бухлу такое же, как у онаниста-девственника к сексу. Ясень пень, если он не знает, что такое любовь, то с его перспективы секс - это просто усложненный процесс семяизвержения. Что такое любовь, раскрепощение и веселье он не знает, поэтому он и не будет понимать.

Смысл бухла - закупорить рецепторы в мозгу, тормозящие тебя, и дающие волю подсознательным инстинктам. Бухло - это просто почва, а не цель. Цель - веселье. Ты этого не знаешь и не понимаешь, поэтому для тебя бухло - это просто способ блевануть, а не создание атмосферы.

Очевидно, что в твоей жизни просто не было друзей, с кем можно весело посидеть, поржать, поиграть в игры и митол, вот ты и не понимаешь.

На самом деле не стоит расстраиваться. Одиночество в России - это повсеместное явление. Мне самому повезло с такими друзьями, подобные вечеринки не были моей инициативой. Просто у нас сложился такой менталитет, что раз все так живут и другого не знают, значит это - норма. Просто то что в нормальных странах само собой происходит, в наш век дофаминового онанизма от контента, недоступного жилья и одиночества нужно прилагать осознанные усилия и вырабатывать мудрость, чтобы налаживать свою социальную жизнь. Само собой как в нормальном обществе это происходить не будет.

https://www.youtube.com/watch?v=wsrvmNtWU4E



... и добавил:

Цитировать
На самом деле не стоит расстраиваться. Одиночество в России - это повсеместное явление. Мне самому повезло с такими друзьями, подобные вечеринки не были моей инициативой. Просто у нас сложился такой менталитет, что раз все так живут и другого не знают, значит это - норма. Просто то что в нормальных странах само собой происходит, в наш век дофаминового онанизма от контента, недоступного жилья и одиночества нужно прилагать осознанные усилия и вырабатывать мудрость, чтобы налаживать свою социальную жизнь. Само собой как в нормальном обществе это происходить не будет.
Ну и по традиции поучительный эпизод из симпсонов.

https://rutube.ru/video/07132da699915098bc31507299254c64/?r=wd
« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 18:07:43 от pirogok »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Потому что у меня была мотивация устраивать митол-вечеринки для бухих друзей (и себя). Я ХОТЕЛ не просто бухать и ржать над смешными видосиками, а добавить митол-энергетику в наши посиделки.

А еще я прошел адскую школу гейминга и интернета 90х-00х...
Резюмирую ваши советы в этой теме: надо бухать с друзьями, играть митол на вечеринках и геймить по чёрному! :D Ну и конечно отомстить образованным людям за то, что не получил в свое время диплом. Надо доказать всем, что самоучка на голову выше тех кто учился в  вузах. Я понимаю, что легче всего учится просиживая штаны в интернете, собирая отрывочные знания по крупицам, но даже дети должны ходить в обще образовательные школы с 7 лет. Этого никто не отменял, так как там не отрывочное, клиповое обучение, а структурированное, основанное на многолетнем опыте и индивидуально ориентированное образование! ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8033
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Резюмирую ваши советы в этой теме: надо бухать с друзьями, играть митол на вечеринках и геймить по чёрному! :D Ну и конечно отомстить образованным людям за то, что не получил в свое время диплом. Надо доказать всем, что самоучка на голову выше тех кто учился в  вузах. Я понимаю, что легче всего учится просиживая штаны в интернете, собирая отрывочные знания по крупицам, но даже дети должны ходить в обще образовательные школы с 7 лет. Этого никто не отменял, так как там не отрывочное, клиповое обучение, а структурированное, основанное на многолетнем опыте и индивидуально ориентированное образование! ;)

Ну это враньё. Школа дает 0 знаний.   Обязательная школа у нас, потому что государство так устроено.   Родителей на работу, детей в школу. И там  и там тюряга. Разные виды только.

О том, что сказал Пирожок  я подумаю.  Благодарю тебя за мысли.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Добрый день уважаемые коллеги. Хотел поинтересоваться, с чего начинается путь сочинения песен, преимущественно Rock и heavy-metal? Как подобрать тональность (если не ошибаюсь, она подбирается под вокалиста, прошу объяснить как), про кварто-квинтовый круг я слышал, как строятся риффы, как подбирать гаммы/пентатоники к придуманному риффу, и от чего нужно строить соло и чем их завершать. На данный момент что-то простенькое сочинить могу, ниже постараюсь прикрепить пример (прошу не ругать за кривоту, он был сделан на скорую руку). Заранее спасибо всем

Здесь  скорее вопрос по практике, а не по теории. Поиграв много чужих произведений (не только которые нравятся, а ещё полезные) переходить к соченительству, основанному на опыте других музыкантов.
Здесь уже важна ваша креативность, талант и усидчивость. Да, тональности под вокалиста можно подбирать, для удобности исполнения в соответствии со свойственным регистром голоса.  :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8033
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Цитировать
Поиграв много чужих произведений

Именно Это, делать и не надо. (если за них не платят)

Цитировать
Просто у нас сложился такой менталитет, что раз все так живут и другого не знают, значит это - норма.
Наоборот.
Музыка, это бегство от реальности.   Когда в жизни ничего хорошего нет, то приходит музыка.
Пример: детство. Очень плохое время. Удовольствия 0.  Тюряга, в которой нет прав и есть обязанности. Гитары нет и не будет. Вот уже тогда начинается сочинение своих соло и риффов.   Их можно напевать, тренировать технику правой руки на палках.


Цитировать
Просто то что в нормальных странах само собой происходит, в наш век дофаминового онанизма от контента, недоступного жилья и одиночества нужно прилагать осознанные усилия и вырабатывать мудрость, чтобы налаживать свою социальную жизнь
Социальную жизнь с кем?  С теми, с кем был в тюряге детства предыдущие 30 лет? С надсмотрщиками?
Нет. Купил гитару и теперь посылаешь этот мир подальше. Отгородился от него гитарой. Бухло работает точно также, но гитара интересней и полезней.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54629
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Детство!?...самое счастливое время...и армия...+...гастроли

... и добавил:

Сейчас же внуки - тоже счастье!🤝