« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.  (Прочитано 6377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #15 : Декабря 20, 2005, 11:32:51 »
Цитата: BLACK CAPTAIN
уменьшонная септима от "с" = "b" (си бемоль)
большая секста от "с" = "ais" (ля диез)
"b" неравно "ais" (разные ноты)
звук один и тот же (при условии темперации)



сорри, я чего-то недопонимаю может быть.. :)

но если уже тривиально все разложить по интервалам, то

c-b = большая септима (7)
c-ais = маленькая септима (b7)

уменьшенная септима = с-a = большая секста (bb7=6) в аккордах: С7b=C6


если разложить все по косточкам:

Сmaj7:
b
g
e
c  (снизу вверх: большая терция, квинта, большая септа)

С7:
ais
g
e
c (большая терция, квинта, маленькая септа)

C7b=C6:
a
g
e
c (большая терция, квинта, уменьшенная септа или большая секста)

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #16 : Декабря 20, 2005, 11:37:07 »
Цитата: Frithz
К сожалению вся партитура тока у дирижера. Я нашел в и-нете переложение для фо-но на 4 руки. Но там ихмо другая тональность судя по аккордам (хотя знаки при ключе теже самые :nixweiss:). А все на большую секунду ниже написано. Может мне дали транпонированную партию, ведь играть будет не симфонический оркестр, а оркестр русских народных инструментов :) для них может и транспонировали, надо будет спросить. Ах да, произведение называется Музыка к спектаклю «Ревизская сказка»
Кстати про C6 и C7b хорошее уточнение, теперь всё стало еще более понятней. Я то по аккордам ваще не играю практически. Некоторые написания крайне редко встречаю.



странно, почему тебе распечатку не дали..

а аккорды вообще другие(может просто добавлены какие-то гармонии или модулированы(Rhythmchanges))?

ты выложи то, что есть, разберемся с аккордами и со знаками при ключе..

ты на классике играешь?

Оффлайн Frithz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +16/-0
  • Зарегистрированный
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #17 : Декабря 20, 2005, 11:56:35 »
Такие вопросы оттого, что я сам дирижер(хоровой), а не гитарист. Гитарой просто увлекаюсь. Оттого не знаю некоторых ГИТАРНЫХ обозначений аккордов. Я вообще-то и играл это с самого начала, как септ с пониженной седьмой, но потом там встретилось другое написание и я засомневался в правильность моей игры, и вообще я редко играю по "аккордовым" обозначениям.
>ты на классике играешь?
Нет, там партия электро-гитары.
>ты выложи то, что есть, разберемся с аккордами и со знаками при ключе..
Да, щас отсканю и выложу. Хотя там такой самопал. Вообще-то там играть нечего, но вот в каких позициях лучше я могу разобраться лишь методом тыка.

Оффлайн xguit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://guitarock.narod.ru
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #18 : Декабря 20, 2005, 13:02:50 »
2muzz:
c-ais - это не маленькая септима это увеличенная секста.  :)

Оффлайн Борменталь

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #19 : Декабря 20, 2005, 13:06:56 »
Чудно как-то записаны аккорды. Всегда был мажорный Сmaj7, доминант - просто C7 без всяких там b. А как тогда C7b5, полууменьшенный? Пониженная-то не 7, а 5? Так что лучше спроси у своего дирижера, что он имел ввиду. Но почти наверняка хроматический тот ход сыграешь если или доминант или полууменьшенными - не ашыбесся.

Оффлайн Frithz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +16/-0
  • Зарегистрированный
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #20 : Декабря 20, 2005, 13:31:33 »
Да ваще хз, кто это партии выписывал или ваще сам составлял. Они кстате в какой-то проге сделаны, толи Finale, толи Sibelius. Тут имхо надо сравнивать с партитурой симфонической, там кажется гитара присутстует (я просто думал, что в оригинале нету). Завтра на репе и спрошу че мне там играть надо точно.
А вобще там гармония давольно оригинальная. Заканчивается вообще диссонансным аккордом, ох не знаю как это будет слушаться с этим оркестром =) Ну короче говоря обычный авангард =) Шнитке надо было сделать партию для электро-гитары с примочкой и юзать power-chords, не просёк он всю специфику и возможности игры =))

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #21 : Декабря 20, 2005, 13:46:53 »
Цитата: xguit
2muzz:
c-ais - это не маленькая септима это увеличенная секста.  :)


увеличинной сексты не бывает, есть только большая и маленькая:tcr: ;)

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #22 : Декабря 20, 2005, 13:53:48 »
Цитировать
Да, щас отсканю и выложу. Хотя там такой самопал. Вообще-то там играть нечего, но вот в каких позициях лучше я могу разобраться лишь методом тыка.


выкладывай :)

Оффлайн xguit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://guitarock.narod.ru
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #23 : Декабря 20, 2005, 14:15:35 »
Цитата: muzz
увеличинной сексты не бывает, есть только большая и маленькая:tcr: ;)


ну ты даешь :), каждый интервал может быть и увеличенным и уменьшенным, как и чистым, большим и малым.

интервал в 5 тонов - это малая септима, он же и увеличенная секста, да хоть и дважды уменьшенная октава, смотря какими нотами ты его запишешь.

c-b - малая септима (не путать b и h)
c-a# - увеличенная секста и ни как иначе, бо безграмотно.

Звучат одинаково, но когда мы находимся в тональности, это разные вещи.

:tcr:

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #24 : Декабря 20, 2005, 14:30:31 »
блин, зачем это надо только, где в практике ты встречал увеличенную сексту?(пример в виде нот или лидшит-а)

..так же , что есть чистая терция или чистая септима или большая квинта? ..ты что-то напутал..

потом, h используется только немцами, так зачем это вообще упомянать?
давай уж без путаниц

Цитировать
c-b - малая септима (не путать b и h)
c-a# - увеличенная секста и ни как иначе, бо безграмотно.


че-т я не пойму, а что тогда большая септима? c-c?.. дык это уже октава друг мой ;)

опять же ты пишешь:"интервал в 5 тонов - это малая септима"

правильно, то бишь c-ais и есть малая септима, так почему же "c-b - малая септима"?

Оффлайн xguit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://guitarock.narod.ru
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #25 : Декабря 20, 2005, 15:54:06 »
Ну насчет b и h, то эту путаницу не мы с тобой придумали. :) Венские классики обозначали ноту си буквой h , а за ними вся Европа и мы в том числе. Во всех наших муз.школах, муз.училищах, консерваториях принимается это обозначение. Это скорей американцы напутали, обозначая си как B.

Короче, если мы принимаем, что си - h, си-бемоль - b, то

с-a - большая секста
c-ais - увеличенная секста
c-b - малая септима
с-h - большая септима

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #26 : Декабря 20, 2005, 20:41:54 »
2 Frithz
Может очепятка? :)


2 muzz
Что означает понятие "плавающий обертон"?

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #27 : Декабря 21, 2005, 00:41:53 »
Цитировать
Что означает понятие "плавающий обертон"?


..означает плавающий обертон :)  ..ну фиг знает, мне так представилось и все :rolleyes: :)

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #28 : Декабря 21, 2005, 00:52:40 »
Цитата: muzz
..означает плавающий обертон :)  ..ну фиг знает, мне так представилось и все :rolleyes: :)


одним словом "научная фантастика" :)

Оффлайн Frithz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +16/-0
  • Зарегистрированный
Re: Что значит в аккорде 7b?! Срочно надо.
« Ответ #29 : Декабря 21, 2005, 01:15:38 »
2КэптнБлэк:
Да всё это произведение походу одна большая очипятка :) Через час репа генеральная, вот и послушаю там эти очипятки...
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »