Форум гитаристов

dukeПочему негитаризме? Что подразумевается под гитаризмом? Если соответствие исполняемого материала удобству игры (понятие удобства, конечно условное), некой "механике-кинематеке" свойственной гитаре, так Холдсворт очень даже гитарный благодаря использованию легато. Только непонятно откуда это все.

объясню что имел ввиду - он максимально уходил от всеобщего стереотипа игры на гитаре(тут я бы сравнил его разве что с Хендриксом, не зря сам ванхален признавал огромное новаторство AH, правда AH в отличие от JH - мина гораздо более замедленного действия ), легато в таком виде и количестве до него никто не использовал как и многие другие вещи. Этот стереотип я и имел ввиду под гитаризмом. Опять же все это у него родилось из желания подражать духовым инструментам, т.е. играть на гитаре как на трубе. Вообще он очень "аллегоричный" что-ли чувак) Достаточно внимательно посмотреть его школу и проследить за рассуждениями)
Muzon-Alex, не могу не присоединиться!

eye, Но даже у Жака-Далькроза были оппоненты Хотя он добился таки результатов и целую ритмическую секту сделал, где весь зал прыгал

Но он ,видимо, близок к истине в вопросе ритмического воспитания. Сама природа подтверждает. Я в Америке не был, но мне рассказывали о негритянских танцах те, кто их видели в живую. Не на сцене, а во дворе. Толстые пожилые афроамериканки, с огромными сиськами и задницами танцуют так, что у них ритмично двигается буквально каждая часть тела. Не зря от черных джаз и блюз...

Muzon-Alex, мне конечно очень приятна такая реакция, но в то же время я испытываю неловкость - не заслужил... лучше такие посты в приват. Спасибо. А в целом плюсы обо всем сами говорят, спасибо.
Del_forza,
***может есть момент непонимания ситуации с холдсвортом, не в легато там дело..*** Понятно, что дело не в легато, речь как раз о том, что он достаточно играемый и "гитарный" благодаря легато, но вот ноты, которые он выбирает, ритм и гармоническое мышление не поддаются постижению.
***Вот мне много приходилось лечить ритмику***
Вопрос сложный - слишком много составляющих. К тому же АС штука загадочная и еще вопрос в какой мере она "музыкальная". Но, на самом деле, я слышал, что у абсолютников бывают проблемы с ритмом. Объяснять это можно по-разному... Но какое объяснение правильное я не знаю. Я могу предположить, что это связанно с "дискретностью" слышания отдельных единиц, а "важно также (как написано в посте Хермита),  что восприятие ритмической серии всегда есть восприятие целостной структуры."
Возможна так же элементарная недоразвитость одних компонентов слуха за счет хорошей работы других - как известно абсолютники имеют дар, позволяющий им халявить на уроках сольфеджио и тд, и даже этот дар в какой-то мере может испортить характер музыканта. Поэтому часто можно слышать с одной стороны неоправданное преувеличение этой способности (о чем и заметил SATCHA) , так и несправедливо негативные высказывания относительно АС, типа, слух настройщика и тд, хотя АС на самом деле штука полезная и невредная при умелом воспитании всех компонент слуха - хотя она мешает развитию ОС, но не исключает.

duke,
***Опять же все это у него родилось из желания подражать духовым инструментам, т.е. играть на гитаре как на трубе.***
(просто реплика)
Мне казалось, он заряжался от скрипачей (он работал со скрипачами Eddie Jobson, Jean-Luc Ponty),  и часто в его игре можно скорее услышать безумного скрипача, чем духовика. Иногда можно слышать явную смычковую атаку и характерные для безладовых выдохи-сбросы в концах фраз, имитируемые рычагом. В  I.O.U.,
Temporary Fault он вроде даже сыграл на скрипке.
Хотя, действительно, он где-то кажется писал, что мечтал быть трубачем.

Спасибо огромное за эту тему и особенно eye за его посты!
Это нечто потрясающее, спасибо за новый материал для размышления и развития!

На ibreathemusic.com учившийся с ним Эрик Ванденберг как-то писал, что тот применяет очень странную технику легато - all hammer ons.
В двух словах, все залигованные ноты играются ТОЛЬКО ударами пальцев, включая нисходящие пассажи.
Такая техника, по его словам, очень сложна (сложно добиться требуемой чистоты звучания, особенно с перегрузом), но позволяет добиться идеально ровного, "саксофонного" звучания легато, так как динамика всех нот будет идеально ровной.
Вот

Это как раз от Холдсворта пошлО

Может быть Вандерберг имел ввиду Холсворта, у которого в интервью проскальзывает, что ему не нравится мяукающий звук сдергиваний и он стремится все играть хаммерами, а это очень сложно. Но судя по тому, что мы видим, Холсворт все же использует легато "в обе стороны". Хотя может он добился такого совершенства, что это незаметно, типа иллюзия?

Порой, как на видеошколе, кажется что Холдсворт играет только хаммерами. Как-будто молоточки. Но при такой технике, при том что легатные ноты у него одинаковы по громкости со стакатными, медиатором он все-таки пользуется довольно интенсивно. Я то себе игру только хаммерами представляю как у Сатриани в mystical potato..., где он одной левой рукой играет.

А интересно было бы посмотреть с точки зрения физиологии. Могут ли проблемы с ритмом быть вызваны чем-то из области медицины? У меня был ученик, который очень туго ритм вчухивал, и я заметил, что он и в жизни (в разговорах, в движениях) был несколько заторможен. Кстати, вполне возможно, что и скорость мышления у него была низкая. Кто что думает об этом?

Высказывание в пользу метронома. Думаю к таким людям надо скорее прислушиваться, чем к некоторым нашим рассуждениям

(инфа взята с сайта Игорь Бойко  http://www.igorboiko.com/content/blogcategory/39/94/ )

"В 1967 году Гудрик закончил Беркли, где и преподает до сих пор. Из-под крыла Гудрика вышло множество студентов, чьи имена сейчас являются эталоном игры и являют собой элиту гитарного джаза. Среди них Джо Скофилд (John Scofield), Пат Мэтини (Pat Metheny), Майк Стерн (Mike Stern), Билл Фризел (Bill Frisell) и другие, не нуждающиеся в особом представлении. Вот, что говорит Мик про основы своего подхода: «Все мои студенты всегда играют под метроном. Если это, например, джазовая композиция, то он выставлен на вторую и четвертую доли. Когда темп начинает набираться и становиться «уверенным», многих сворачивает на первую и третью. И я лечу, устраняю это, потому что это одна из самых плохих вещей, которые могут случиться. Вы должны обращать внимание на метроном, словно это Глас Божий. Это самая важная вещь»."