Автор Тема: Джазовые стандарты  (Прочитано 6068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +77/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #15 : Апреля 24, 2015, 16:36:45 »
не так давно сходил на концерт Александра Виницкого - гитариста. Познакомился за кулисами. Поболтали о гитаре, звуке. Концерт состоял из двух отделений. Очень понравилось первое отделение "Джаз для детей".
Вот с такого наверно надо начинать, и слово "для детей" поместить в кавычки".

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #16 : Мая 11, 2015, 12:59:27 »
Вот всегда хотел спросить, ни как не могу найти инфу. Про 2-5-1 понятно, а другие "стандартные" последовательности как выгледять? Так, чтоб в лупер себе залить и покайфивать, поэкспериминтировать с тональностями/ладами :)

Оффлайн Slow Shreder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +6/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #17 : Мая 18, 2015, 00:57:27 »
Кстати а где можно именно послушать всякие стандарты джазовые,желательно на гитаре? Может сборники-альбомы какие есть таких записей? А то неохота у каждого крутого гитариста из сотни песен в дискографии искать пару стандартов.
А то многие стандарты, которые я слышал вообще исполняются не на гитаре, а какая-нибудь струнная и духовая секция, фиг снимешь гармонию на слух точно.

Плюс еще заметил что аккомпанимент всегда какой-то однообразный получается. Кто как придумывает аккомпанимент на гармонию? А то у меня либо пальцывые щипки иногда с шагающим басом,либо легенькие фанковые чесики. Пробовал еще переборами играть, но как-то вообще по дворовому звучит тогда

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12844
  • Репутация: +3561/-3
  • Гитарист
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #18 : Июля 03, 2015, 02:17:46 »
Кстати а где можно именно послушать всякие стандарты джазовые,желательно на гитаре? Может сборники-альбомы какие есть таких записей? А то неохота у каждого крутого гитариста из сотни песен в дискографии искать пару стандартов.
А то многие стандарты, которые я слышал вообще исполняются не на гитаре, а какая-нибудь струнная и духовая секция, фиг снимешь гармонию на слух точно.

Плюс еще заметил что аккомпанимент всегда какой-то однообразный получается. Кто как придумывает аккомпанимент на гармонию? А то у меня либо пальцывые щипки иногда с шагающим басом,либо легенькие фанковые чесики. Пробовал еще переборами играть, но как-то вообще по дворовому звучит тогда
Вопросов задал на 2 года плотного изучения! Слушай старичков. Кенни Барела, Веса Монтгомери. и т.д.  у них зачастую в альбоме 5-6 стандартов + темы которые они играют тоже считай стандарты.
Разберись для начала с аккомпаниментом. и стилями. Традиция, босса-нова, би-боп. в каждом выучи по несколько пьес. обязательно выучить джаз-блюз как олд так и модерн. И заканчивай читать по диагонали учебники-должно быть так изученный материал забит в пальцы с хорошей артикуляцией и применён на практике тут же иначе он забудется.
Итого 1) учишь аккомпанимент по учебникам.
      2) Слушаешь тему известную (например "Как высоко луна") обязательно найди её в разных трактовках, запомнил на слух-снимаешь помогая сонбуком. мелодию играешь в различных трактовках и разных октавах. но сначала учишь аккомпанимент его разработай в 2-3 вариантах.

Спец издания где играют сначала тему и минус есть, тебе в помощь, например:
-Guitar play-along и Jazz play-along издания HalLeonard
-J. Aebersold
скачай с рутрекера их, рекомендую с них начать, послушай там учебное исполнение известных мелодий джаза и около джазовой музыки, то есть при трактовке темы солист сильно не отклоняется.

Ещё раз напомню запрещено изучать музыку начиная с  учебника! сначала слуховой опыт потом зрительный при изучении пьес и песен.
Удачи!
« Последнее редактирование: Июля 03, 2015, 02:20:07 от jinn71 »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #19 : Июля 03, 2015, 09:43:26 »
Кстати а где можно именно послушать всякие стандарты джазовые,желательно на гитаре? Может сборники-альбомы какие есть таких записей?
на ютубе забиваешь название стандарта и смотришь всё подряд, если лажа какая - после первой минуты можно выключать, если норма, то и в аранжировке можно что-то подчерпнуть и по импровизации идеи.

... и добавил:

так там можно найти как кто-нибудь играет искомую тему в свинге, а кто-то другой в латино, и т.п.

... и добавил:

Плюс еще заметил что аккомпанимент всегда какой-то однообразный получается. Кто как придумывает аккомпанимент на гармонию? А то у меня либо пальцывые щипки иногда с шагающим басом,либо легенькие фанковые чесики. Пробовал еще переборами играть, но как-то вообще по дворовому звучит тогда
опять же ютуб. аранжировка зависит от ансам-бля. например, если поискать the shadow of your smile guitar solo - можно наверное найти аранжировку в одно лицо. если забить airmail special jazz trio - тут уже немного другой разговор будет.
на данном этапе надо просто расширить сознание кругозор смотря и слушая разные видео-аудио
« Последнее редактирование: Июля 03, 2015, 14:24:26 от Mishok »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #20 : Июля 04, 2015, 10:21:40 »
jinn71, Хороший пост)))

Хотелось бы только добавить, что начинать прослушивание стандарта лучше всего именно с оригинала, то есть с первой записи, того времени, когда создавалась песня (пьеса). Так как, забив название в YouTube ервое что может выскочить  современная трактовка. И в целом целсообразно изучать стандарты в эволюционном развитии, начиная с ранних форм (диксиленда и джаза 20-х, 30-х годов,  эпохи свинга, постепенно переходя к бибопу и сорвеменным стилям. При таком подходе формируется четкое понимание развития и лексики джаза.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #21 : Августа 04, 2015, 23:41:01 »
Сегодня как раз увидел новость - самый адекватный (ИМХО) учебник по джазу перевели на русский.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4991450

А что, реально  в США в профессиональной музыке, секстаккорд называют Fisrt Inversion, а квартсекстаккорд Second Inversion?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7825/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #22 : Августа 05, 2015, 08:53:11 »
А что, реально  в США в профессиональной музыке, секстаккорд называют Fisrt Inversion, а квартсекстаккорд Second Inversion?
Так и по-русски спокойно называют: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_music/5593/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #23 : Августа 05, 2015, 11:13:19 »
Мне казалось, что у нас первое, второе -  используется только для перечисления, а не как термины.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7825/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #24 : Августа 05, 2015, 11:44:38 »
Мне казалось, что у нас первое, второе -  используется только для перечисления, а не как термины.
Думаю, что и как термины тоже. "Первое обращение" — так говорят тоже.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #25 : Августа 06, 2015, 18:38:30 »
А про МакЛафлина что народ думает?

Оффлайн Slow Shreder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +6/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #26 : Августа 07, 2015, 12:51:42 »
А про МакЛафлина что народ думает?

А что про него думать? Его снимать и играть надо ;D

А вообще если серьезно, то вот тут,в теме, неоднократные высказывания были что типа сначала длительный период прослушивания и съема, а уже потом теоретически разбираться. Так вот имеет ли смысл снимать того же Маклафлина или,скажем, из тех же 70х Return to Forever,Weather Report, не умея проанализировать что они делают с точки зрения теории ?

Это я не подвергаю сомнению вышеуказанные мысли, а просто спрашиваю... а то иногда бывает получается снять какие то даже сложные куски, вот недавно например несколько фрагментов Alkotrio и Impact Fuze снял. Но при этом я хз что там и на что играется, и как это применить где то. Есть ли польза от такого съема?
Для меня пока единственная-дикое удовольствие :)

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #27 : Августа 07, 2015, 13:18:58 »
Ну, просто есть же ещё школа на DVD Маклафлина, он сам обучает, рассказывает.
Разве это не более короткий путь, чтобы стандарты Маклафлина понять.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12844
  • Репутация: +3561/-3
  • Гитарист
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #28 : Августа 07, 2015, 17:13:40 »
Дмитрий Малолетов, :chelobiting:
Ну, просто есть же ещё школа на DVD Маклафлина, он сам обучает, рассказывает.
Разве это не более короткий путь, чтобы стандарты Маклафлина понять.
Это супер школа! разуметься она полезна не только почитателям Маклафлина.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Джазовые стандарты
« Ответ #29 : Августа 14, 2015, 15:06:16 »
Да, Маклафлин молодец. За 70 лет - играет.
Альбом новый вроде пишет. Тур по Австралии и Азии расписан с октября по ноябрь.

http://www.youtube.com/watch?v=98RessAP1rI