Автор Тема: Эолийский vs Ионийский...  (Прочитано 2338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crash-512 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +5/-1
  • Зарегистрированный
    • http://punksnotdead.net.ru
Эолийский vs Ионийский...
« : Марта 08, 2005, 00:58:25 »
Господа! Я вот сидел, тупил над ладами... Потупил, разучил апликатуры, поиграл, поимпровизировал под акустическую темку... И у меня тоже возник вопрос!!! Вот допустим, играю я в тональности Ля-минор... Играю, значит, по всему грифу, в разных октавах... (играю, имеется ввиду, соло). А причём тут лады? Или же лады используются только в случае обыгрывания аккордовых последовательностей... Просто я вот тоже не въеду, какая будет разница, если обыгрывать аккорд A5 в A-эолийском ладу (A-миноре) или C-ионийском (C-мажоре)??? Ноты ведь и вправду одни и те же... Как они могут на одном аккорде иметь разный окрас???
Или же лады в этом случае имеют смысл, если обыгрывать А5 в А-ионийском или А-эолийском (чтобы с одной тоникой)?

Вот... У меня всё:) Звиняйте за некомпитентость, муз.образованием обделён...

P/S. Послушал тут кстати Fade to Black (Metallica), отметил гармоничное перетикание из тональности Си-минор во вступолении, в Ля-минор основной темы... Раньше подобного заметить не мог, ума не хатило бы:)))

Оффлайн Борменталь

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #1 : Марта 08, 2005, 01:30:18 »
Ноты те же, но тоники разные. Тут главное понять и запомнить не страшные названия, а то что есть ступени в звукоряду и эти лады - это гаммы соответствующих ступеней. Т.е. проще запомнить и понять не то, что в дорийском ладу 3b & 7b, а то что в С это гамма 2 ст. - Dm.

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8184
  • Репутация: +1346/-30
  • xxx
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #2 : Марта 08, 2005, 04:43:08 »
Не понимаю я людей, которые плодят одни и те же темы, вместо того, чтобы добавить свой вопрос в уже существующие. А потом никто ничего найти не может. На руборде за это сначала предупреждают, а потом банят.
Хочется опробовать кнопку "создать" - придумай соющую тему.

Оффлайн Crash-512 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +5/-1
  • Зарегистрированный
    • http://punksnotdead.net.ru
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #3 : Марта 08, 2005, 12:16:46 »
eye, если мне не отшибает память, то в прошлой теме был разговор за апликатуры... А меня интересует обыгравание... Давай, переименую тему:)

Оффлайн Singer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-0
  • доиграюсь.
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #4 : Марта 08, 2005, 18:10:37 »
Как ноты  на одном аккорде могут иметь разный окрас: А в Аминоре - тоника, в Смажоре - 6-я ступень, поэтому и окрас разный. ИМХО.
 ост. вопросы мне не совсем понятны...такая странная постановка...

 и исчо:
- читай другие топики внимательней.
- есь у тебя нету элементарной теоретич. базы, то рано, млин, ещё задумываться об импровизации, обыгрывании ладов и т.д.
- если есть то  можешь глянуть: (Guitar Lesson) Frank Gambale - Technique Book -  здесь выкладывали.

2Борменталь: так, мож, и проще, но...не совсем правильно. каждый лад нужно уметь проанализировать независимо от других ладов.

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1190
  • Репутация: +43/-10
  • Зарегистрированный
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #5 : Марта 08, 2005, 19:07:08 »
В том то и смысл, что играются одни и те же ноты , но они осмысливаются поразному.На эту тему очень много материала на сайтах.

Оффлайн Crash-512 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +5/-1
  • Зарегистрированный
    • http://punksnotdead.net.ru
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #6 : Марта 08, 2005, 19:48:28 »
На одном аккорде одна и таже нота осмысливается по разному??? Только потому, что гитарист думает, что играет в С-мажоре, а не в А-миноре? Это ведь остаётся одной нотой на одном и том же аккорде? Как может окрас измениться?

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8184
  • Репутация: +1346/-30
  • xxx
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #7 : Марта 08, 2005, 19:56:47 »
Цитировать
Автор оригинала Crash-512
На одном аккорде одна и таже нота осмысливается по разному??? Только потому, что гитарист думает, что играет в С-мажоре, а не в А-миноре? Это ведь остаётся одной нотой на одном и том же аккорде? Как может окрас измениться?

Ты че всех путаешь? ;)
Товарищи хотели сказать, что играя одну гамму на разные тоники, можно получить разные лады (типа, играя в тональности Ми минор До мажорную гамму ты получишь не До мажор и  не Ля минор, а Ми фригийский)
Если ты играешь До-мажорный звукоряд на тонику Ля, то будет звучать Ля минор натуральный, чтобы ты при этом не думал :) Это параллельные лады и они имеют одинаковый тоновый состав. В зависимисти от тоники (реальной тоники, той которая звучит в аккомп) меняется ступеневое значение этих тонов.

Единственное, что может дать такой подход - временную уловку для использования уже знакомой аппликатуры. Но есть и недостаток - неправильно распределяются опорные ступени (особенно в случае с аккордами принадлежащим противоположным функциональным группам (D vs Т)

А вообще, набери в поиске что-нибудь, типа, "фригийский"...
Получишь, что-нибудь, типа
http://guitarplayer.ru/showthread.php?s=&threadid=8925&highlight=%F4%F0%E8%E3%E8%E9%F1%EA%E8%E9

Цитировать
Автор оригинала Клякса
оффтоп .. eye А ты на forum.ru-board.ru имел в виду ?..
 

Ну, да...

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +23/-13
  • новыйчок
    • https://www.youtube.com/channel/UCJL-nOZKVhd2lcgd5nw4Dag?view_as=subscriber
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #8 : Марта 09, 2005, 11:34:51 »
оффтоп ..
eye А ты на forum.ru-board.ru имел в виду ?..

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1190
  • Репутация: +43/-10
  • Зарегистрированный
Опять гаммачки и ладушки...
« Ответ #9 : Марта 12, 2005, 09:36:12 »
eye, полностью согласен!!!