Автор Тема: Functional Ear Trainer  (Прочитано 5799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarrr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +2/-0
    • Упражнения для гитаристов
Functional Ear Trainer
« : Июня 02, 2009, 16:55:09 »
Хочу спросить вот, что... кто-то пользовался/пользуется программкой Functional Ear Trainer (http://www.miles.be/)? Я начал пользоваться ей сравнительно недавно (пару месяцев назад). В диатонике узнаю ноты с точностью около 90%, но когда перехожу на Advanced версию, где дают слушать не одну, а две ноты, теряюсь и не могу понять, какая где нота :( Подскажите пожалуйста, что делать? И есть ли вообще какая-то польза от подобного тренинга?

P.S. Сорри если эта тема не в том разделе... просто в теории наиболее умные и музыкально образованные люди сидят, поэтому здесь и спрашиваю.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2009, 16:57:20 от guitarrr »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #1 : Июня 02, 2009, 22:33:47 »
Я начал пользоваться ей сравнительно недавно (пару месяцев назад). В диатонике узнаю ноты с точностью около 90%,
Думаю, в этой цитате содержится ответ. Вы еще мало занимались и не достигли уровня Advanced. В диатонике надо узнавать с точностью 100% на 100 нот при максимальном темпе.
Польза есть, но эффективней было бы заниматься тем же самым по Бережанскому.

Оффлайн guitarrr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +2/-0
    • Упражнения для гитаристов
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #2 : Июня 03, 2009, 03:44:02 »
Польза есть, но эффективней было бы заниматься тем же самым по Бережанскому.
Насколько я понимаю Бережанский это АС, а Functioanl Ear Training - относительный?

... и добавил:

Скачал курс Бережанского (увы, информации о том как его купить я так и не нашел). Похоже, что методика такая же как в Functioanl Ear Trainer, только более продуманная. Не пойму, почему Бережанского считают первооткрывателем... Подобные упражнения в Berklee давным давно используют.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2009, 04:28:52 от guitarrr »

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #3 : Июня 03, 2009, 13:18:58 »
На его сайте есть вся инфа, в том числе и как приобрести курс.

http://www.absolute-pitch.ru/06%20rus%20CONTACTS.html

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #4 : Июня 03, 2009, 14:25:14 »
Не пойму, почему Бережанского считают первооткрывателем... Подобные упражнения в Berklee давным давно используют.
Первооткрыватель (если только его гипотеза верна) он не в изобретении ладовых попевок, а в том, что в основе абс. слуха лежит то же, что и в основании относительного - ладовое восприятие нот, только зафиксированное относительно одной тональности и лада (моноладотональность) и доведенное до подсознательного автоматизма (интериоризация - "овнутривание").
И, соответственно, новизна не в попевках и определении ступеней, а в цели применения и методике (монотональность+ладовые портреты+скорость).
Другие методики тренируют узнавание ступеней, но делают это в разных тональностях, что сразу закрывает возможность закрепления ладовых портретов за конкретными нотами, и развивают отностительный слух.
Так же я не слышал, чтобы тренировалась  скорость узнавания нот, то есть чтобы определение ступеней делалось в жестком темпе с постепенным его увеличением (до темпа 120-170). Все программы развития слуха (та же FET)  выдают следующую ноту только после ответа. Значит думать можно сколько угодно. А необходимо наработать мгновенное слышание названия ноты.
Я не знаю насколько верна гипотеза Бережанского, но его методика позволяет развить мгновенное слышание нот и даже если это будет только относительный слух - все равно очень хорошо для музыканта.
Так же благодаря его методике развивается слышание интервалов - сначала мелодических, а потом и гармонических. И как следствие - слышание аккордов. Мгновенное слышание ступеней баса позволяет лучше слышать гармонию.

Но с точки зрения традиционного сольфеджио у нее есть недостаток - работа проводится только в До мажоре. Но это принципильное условие, если стоит задача развития АС.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2009, 14:34:18 от eye »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #5 : Июня 04, 2009, 01:12:50 »
Цитировать
Так же благодаря его методике развивается слышание интервалов - сначала мелодических, а потом и гармонических. И как следствие - слышание аккордов
Прости меня Бережанский, чем отличается мелодическмй интервал от гармонического (я то подозреваю, но хочу услышать из чужих уст) :crazy:

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #6 : Июня 04, 2009, 01:53:00 »
мелодический - ноты берутся последовательно, гармонический - одновременно

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #7 : Июня 04, 2009, 04:53:34 »
Andrew_G, а если хаотично берутся? Это Хроматика? :crazy:

Оффлайн guitarrr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +2/-0
    • Упражнения для гитаристов
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #8 : Июня 04, 2009, 05:48:52 »
Andrew_G, а если хаотично берутся? Это Хроматика? :crazy:
То это Хаотика )

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #9 : Июня 04, 2009, 09:40:43 »
интервал, т.е. 2 ноты могут быть взяты либо одновременно, либо последовательно, одна за другой. Третьего не дано. Как это называется см. выше.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #10 : Июня 04, 2009, 17:15:52 »
Он имеет ввиду, что "мелодически" - значит интервал звучит мелодично, а если "гармонически", то интервал звучит гармонично в высоком смысле слова - благозвучно. А вот, если звуки нажимаются как попало, хаотично, это не может называться ни мелодичным, ни гармоничным.
Юмор в коротких штанишках.

Оффлайн Борменталь

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #11 : Июня 05, 2009, 01:33:32 »
Бережанский рулит. Купил давно его курс, прошел только ОДИН диск и уже сильно обалдел от того что стал многое лучше слышать. Потом начались тяжелые времена и почти год было не до того. Щас опять начал заниматься - тоже удивился. Регресс мизерный, т.е. сравнение с ездой на велосипеде весьма правомочно.

Оффлайн guitarrr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +2/-0
    • Упражнения для гитаристов
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #12 : Июня 05, 2009, 03:42:45 »
Интересно, а есть кто-то, кто прошел курс полностью?

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #13 : Июня 05, 2009, 03:55:56 »
Цитировать
Он имеет ввиду, что "мелодически" - значит интервал звучит мелодично, а если "гармонически", то интервал звучит гармонично в высоком смысле слова - благозвучно.
:D :D :D :D+1

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Functional Ear Trainer
« Ответ #14 : Июня 05, 2009, 10:31:36 »
Интересно, а есть кто-то, кто прошел курс полностью?

Вся инфа там же на сайте Бережанского, вроде бы были люди (дети), которые при обучении в муз. заведениях еще использовали этот курс и развили абсолютный слух.
На форуме есть человек, который занимается года 3, по-моему, и он уже близок к завершению  8)

Но, со слов Бережанского, это чисто индивидуально и зависит от того сколько ты занимаешься и как, есть свои нюансы.

Меня радует то, что я стал подтяжки делать более менее нормально и постоянство в этом деле появилось, ну и щас уже некоторые вещи лучше слышу, голос немного развил : )
Но если бы изначально начал заниматься правильно прогресса было бы больше.