Автор Тема: GuitarNotesTrainer 0.7 - запоминаем ноты  (Прочитано 29990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7751/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: GuitarNotesTrainer - запоминаем ноты
« Ответ #15 : Июня 05, 2011, 14:45:00 »
MrLf, кстати, в программе сначала именно отсчитываешь ноты, как ты и говоришь, потом просто на автомате начинаешь выбирать правильный ответ. Думаю, стоит добавить в справку базовую информацию.
Неохота четвёртый дотнет ставить, если честно :) (нет его у меня). Кстати, это может быть проблемой и для других, между прочим. Такие штуки можно писать и в HTML+JavaScript, или на языках, которые скомпилят полностью независимый исполняемый файл, или на скриптовых языках, которые пихают свой интерпретатор вовнутрь псевдо exe-шника.
А под необезьяним способом ты что подразумеваешь?
Всё просчитывать самому, без таблиц и программ вообще :). Впрочем, я не настаиваю, что все так должны делать.
St. George, т.е. генерировать случайные мелодии и предлагать пользователю записать их на нотный стан?
Кстати, программы для развития навыков сольфеджирования есть, если погуглить хорошенько. Есть довольно навороченные, в виде игр, где нужно угадывать ноты, интервалы и ходы, причём воспроизводимые тембром всех возможных инструментов.

Оффлайн arban Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: GuitarNotesTrainer - запоминаем ноты
« Ответ #16 : Июня 05, 2011, 17:28:25 »
Так или иначе, но новую версию я уже сделал.
Добавил:
- некое подобие системы занятий
- параметры занятий: можно выбирать кол-во нот в одном упражнении и изучаемые октавы

Снизил версию фреймворка до 3.5.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #17 : Июня 05, 2011, 17:40:49 »
У меня какой-то бред получается - чередуются одни и теже ноты

Оффлайн arban Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #18 : Июня 05, 2011, 18:12:11 »
eye, так у тебя, наверное, какая-то одна октава выбрана, а там почти тупой рандом. Систему генерации нужно улучшить, чтобы все ноты по одному разу появлялись, а после того, как все появились, заново начинать.

... и добавил:

блин, там еще баг с окончанием упражнения есть.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 18:14:14 от arban »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7751/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #19 : Июня 05, 2011, 20:24:11 »
Скачал и попробовал. Однако, ноты на 24 ладу для меня представляют сложность :D. На моей балалайке 19 ладов...
Я не понял, чем отличаются режимы "Запоминание названий нот" и "Запоминание нот и их названий".
Кнопки "Новичок" — "Опытный" не очень логичны, т.к. опытность там в основном привязана к количеству нот в упражнении. Это скорее "Нетерпеливый" — "Аццки выносливый и упорный" :). Имхо, эти кнопки не нужны, остальных элементов управления там вполне достаточно.

Основные замечания такие:
1. А что, ноты ми-диез не бывает? Бемоли вообще не существуют? Дубль-диезы и дубль-бемоли тоже? Это неправильно, человек должен знать все закорючки, которые бывают :). А уж такие вещи, как си-диез, до-бемоль и т.п. — обязательно.
2. Когда нужно найти ноту на грифе, всегда подходит вариант на любой струне. Это неправильно, должна быть какая-то настройка. Иначе человек будет выбирать для себя что полегче, весь гриф знать не будет.

... и добавил:

Кстати, arban, если Вы вдохновенный пограммист ;), то (в порядке моего бреда) могу дать идею программы. Было бы приятно и удобно иметь не обучалку, а программу-справочник по буквенно-цифровым обозначениям аккордов и ладам. Скажем, набираешь (или выбираешь из списка) какой-нибудь "Am9" и видишь мгновенно все ноты на всём грифе, которые входят в этот аккорд. При этом ещё подсвечиваются разными цветами основные тона, терции, квинты, септимы, ноны и т.д. Это задача сложная и большая, особенно, если попытаться учесть все возможные обозначения (когда диезы заменяются плюсиками, полууменьшенные обозначаются m7b5 или перечёркнутым кружком и т.д.), чтобы действительно был полезный справочник (здесь без тщательной работы и даже консультаций на форуме не обойтись). По ладам: выбираешь лад (пентатоника такая, сякая, блюзовый лад, фригийский, дорийский, увеличенный, гипер-пофигийский и т.д.), и видишь опять мгновенно все ноты на всём грифе, с подсветкой тоники. Ну, и шоб этот гриф можно было послать на принтер со всеми удобствами :). Вот это был бы реально справочник заядлого гитараста :).
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 20:44:46 от MrLf »

Оффлайн arban Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #20 : Июня 05, 2011, 20:50:48 »
MrLf, с предустановками я тоже не очень уверен. "Запоминание названий нот" - это отдельно названия, а "Запоминание нот и их названий" - и название нот, и их расположение на грифе.

По замечаниям:
1. А я это поубирал специально, даже и не подумал, все верну на место :)
2. Это в планах было, но я хотел добавить отдельно режим, в котором все ноты нужно выбирать. Хотя логичнее добавить это в те режимы, иначе неэффективно будет.

Спасибо за ответ :)

Еще в планах режим "построение интервала от указанной ноты вниз или вверх" и указание октавы.

... и добавил:

MrLf, насчет справочника - интересно. Но я сейчас только начал серьезно учить теорию, думаю, будет сложновато такое реализовать, если только с чьей-то помощью
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 20:54:21 от arban »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7751/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #21 : Июня 05, 2011, 21:01:53 »
MrLf, насчет справочника - интересно. Но я сейчас только начал серьезно учить теорию, думаю, будет сложновато такое реализовать, если только с чьей-то помощью
Думаю, на форуме есть люди, которые помогут не сбиться с пути, и один из них — я ;). Мои познания не бесконечны, но кое-что знаю. Думаю, как минимум, eye — тоже.
Можно завести специальную тему и написать такую программу, будет отличный повод узнать и усвоить по данному вопросу много полезного.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 21:04:07 от MrLf »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #22 : Июня 05, 2011, 21:17:36 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 17:42:35 от sterile_space »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #23 : Июня 05, 2011, 22:10:59 »
Цитировать
а программу-справочник по буквенно-цифровым обозначениям аккордов и ладам.
Во-первых таких программ навалом (даже в гитар про это как-то реализовано),  во-вторых, на по моему мнению они лишены смысла - это как справочник по аккордам "1001 аккорд" - вне контекста, голосоведения это гора хлама.
С такими вещами надо разбираться - как строится аккорд, как данная форма может быть использована в последовательности, в музыкальном контксте. Какая вам польза, что вы  получите 25 вариантов Ля минора? Какая вам польза, что у вас будет распечатка звуков уменьшенного лада по всему грифу?

А вот хорошая программа освоения нот на грифе, на нотоносце, нот в позициях и тд., то есть базовых вещей, необходима. Если человек видит ноты на всем грифе, то он автоматически начинает видеть (ну или может построить) во всех возможных вариантах этот Am (опять-таки при условие, что знает пртнцип построения аккордов. А музыкант обязан это знать.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #24 : Июня 05, 2011, 22:34:28 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 17:43:41 от sterile_space »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7751/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #25 : Июня 05, 2011, 22:40:30 »
Во-первых таких программ навалом (даже в гитар про это как-то реализовано)...
Нет, не думаю. В том-то и дело, что это везде "как-то" реализовано.
...во-вторых, на по моему мнению они лишены смысла - это как справочник по аккордам "1001 аккорд" - вне контекста, голосоведения это гора хлама... Какая вам польза, что вы  получите 25 вариантов Ля минора?
Вот справочник, состоящий просто из аккордовых сеток — действительно гора хлама. Такие справочники неудобны тем, что они не исчерпывают всех вариантов, а представляют только несколько аккордов, которые любил использовать для аккомпанемента автор справочника. Если даже не несколько, а много, это всё равно не полно и бессистемно. Я говорил о другом: если у вас перед глазами весь гриф, размеченный нотами аккорда Ля-минор, с подсветкой тоники, терции, квинты, септимы и т.д. до терцдецимы при желании — это действительно справочник, который может помочь начинающим аккордостроителям :), а может, и не только начинающим, а может и не только аккордостроителям, а и начинающим импровизаторам... Это будет этакая "универсальная сетка" — подбери себе на вкус тонику, терцию и квинту по всему грифу, и сыграй как хочешь, как пальцы позволят. Если знаешь какие тоны можно пропустить (например, квинту) — тем более, всё перед глазами, конструируй аккорд сам. А может, и не аккорд, а ломанное арпеджио по всему грифу. Или опорные тоны для импровизации.
Какая вам польза, что у вас будет распечатка звуков уменьшенного лада по всему грифу?
А точно такая же, как от книги по импровизации, где распечатано то же самое. Только здесь все лады будут в одном месте, в одном интерфейсе. Если программа сможет брать лады из ресурсов, было бы вообще замечательно. Скажем, придумал свой лад ;D, набрал его в текстовый файлик оговорённым синтаксисом и скормил программе (и с аккордами так же).
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 22:46:19 от MrLf »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #26 : Июня 05, 2011, 22:50:41 »
sterile_space, знаете, говорят "лень - двигатель прогресса". Это на самом деле ерунда. Экономия усилий - настоящий двигатель прогресса. И многие тратят усилия, чтобы придумывать более совершенные методики усвоения даже давно известных вещей. Так что, по-моему, программа, облегчающая запоминание нот, если она действительно облегчает это - хорошее дело. Поскольку самостоятельной ценности процесс выучивания нот не имеет, то лучше его максимально сократить и заняться чем-то более интересным.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2011, 22:52:53 от Rolly »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #27 : Июня 05, 2011, 22:56:55 »
Цитировать
Я говорил о другом: если у вас перед глазами весь гриф, размеченный нотами аккорда Ля-минор, с подсветкой тоники, терции, квинты, септимы и т.д. до терцдецимы при желании — это действительно справочник,
да есть такие программы - пошерстите инет.
Rolly, согласен!

sterile_space,
Цитировать
но от его идей все программисты спустя какое-то время разбегаются
Нет, один проект еще развивается ))
« Последнее редактирование: Июня 06, 2011, 00:25:32 от eye »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #28 : Июня 05, 2011, 22:58:07 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 17:47:28 от sterile_space »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Репутация: +916/-27
  • котавр
Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты
« Ответ #29 : Июня 05, 2011, 23:06:40 »
MrLf,
Цитировать
Для восприятия ритма по нотам достаточно выучить буквально полдюжины ритмических клише и запомнить, как они визуально выглядят. Если тема кому-то интересна, могу изложить и это
Изложите, если не затруднит. У меня именно с ритмом проблемы вечно. Это то, из-за чего я ноты не люблю очень - вечно приходится искать оригинал и слушать, или ковыряться в гитарпро. То есть, простые ритмы - более-менее, а вот, к примеру, какое-нибудь соло блюзовое - это просто мрак какой-то.