Автор Тема: GuitarNotesTrainer 0.7 - запоминаем ноты (Прочитано 29976 раз)

MrLf · « **Ответ #30 :** Июня 05, 2011, 23:15:53 »

Цитата: eye от Июня 05, 2011, 22:56:55

да есть такие программы - пошерстите инет.

Честно говоря, не встречал ничего стоящего. Встречал онлайн-определители аккордов, но они всегда с большими изъянами (неполные и несистематизированные). А такую программу-справочник можно рассматривать как удобную интерактивную иллюстрацию к литературе на темы аккордов и ладов, если угодно. Вы же не будете отрицать полезность такой литературы? Кроме того, в такую "иллюстрацию" можно включить поддержку произвольных строёв гитары.

... и добавил:

Цитата: anDDRew от Июня 05, 2011, 23:06:40

MrLf, Изложите, если не затруднит. У меня именно с ритмом проблемы вечно. Это то, из-за чего я ноты не люблю очень - вечно приходится искать оригинал и слушать, или ковыряться в гитарпро. То есть, простые ритмы - более-менее, а вот, к примеру, какое-нибудь соло блюзовое - это просто мрак какой-то.

ОК, подумаю на эту тему. Может, набросаю статью в ЖЖ, а здесь отпишусь.

Rolly · « **Ответ #31 :** Июня 05, 2011, 23:19:40 »

sterile_space, я тоже выучил, играя по нотам, но это не значит, что так учить лучше всего. Просто в самоучителе были нарисованы ноты для каждой струны, их названия и никаких методик запоминания. Деваться было некуда.

ёjё · « **Ответ #32 :** Июня 06, 2011, 00:40:59 »

Цитата: sterile_space от Июня 05, 2011, 22:58:07

Rolly, а вы сами как выучили ноты на грифе? С помощью программ? Я вот выучил, просто играя произведения по нотам, подбирая соответствующие аппликатуры по всему грифу, словом, просто изучая мелодические и гармонические возможности своего инструмента.

Смею предположить, что в вашем распоряжении и не было никаких программ (их, нормальных и сейчас-то не густо - программисты - не проф.музыканты и не очень правильно понимают задачи). Вообще, человечество как-то обходилось до недавнего времени без компьютера и ничего... Даже обходились без, страшно сказать, без табов и гитарпро! Правда отбор был более жестокий и времени тратилось больше, но его и было больше...
Но раз уж сегодня изобрели комп, можно попробовать получить от него какую-то пользу.

... и добавил:

Цитата: MrLf от Июня 05, 2011, 23:15:53

Честно говоря, не встречал ничего стоящего. Встречал онлайн-определители аккордов, но они всегда с большими изъянами (неполные и несистематизированные).

Ну, чем вас, например, не устраивает библиотечка гитар про?

Я вообще не понимаю, как пользоваться такими справочниками. Начинающему нужно знать десяток базовых аккордов, а продвинутым справочник не нужен, так как они знают принципы и построят то, что нужно по необходимости без тупого копания в справочнике. Чем справочник будет "полнее", тем глупее им пользоваться, так как там будет немеряно вариаций по сути одного и того же, и человек, который не в теме даже не сможет выбрать то, что нужно.

... и добавил:

Вот еще программа по теме:

http://440.su/NotesAssistant.html

... и добавил:

... и еще (хотя это все, имхо, не то. я хочу сказать, что не имеет смысла делать очередную поделку - все эти проги сильно уступают программе от http://gitara.by/game/start.aspx , и если уж делать, то делать лучше)
http://byvshikh.narod.ru/notetrainer/
http://neck.onlinewebshop.net/handler.php?fret=25
http://www.musictheory.net/exercises
(Note Identification и Fretboard Identification)
http://freesoft.ru/?id=680344
Absolute fretboard trainer (www.AbsoluteFretboard.com)
http://forguitar.info/soft/334-absolute-fretboard-trainer-programma-dlja.html
(и это еще не все )))

anDDRew · « **Ответ #33 :** Июня 06, 2011, 05:00:12 »

MrLf,

Цитировать

ОК, подумаю на эту тему. Может, набросаю статью в ЖЖ, а здесь отпишусь.

Заранее спасибо.

ёjё · « **Ответ #34 :** Июня 06, 2011, 05:29:04 »

Цитата: MrLf от Июня 05, 2011, 22:40:30

Я говорил о другом: если у вас перед глазами весь гриф, размеченный нотами аккорда Ля-минор, с подсветкой тоники, терции, квинты, септимы и т.д. до терцдецимы при желании — это действительно справочник,
...Если программа сможет брать лады из ресурсов, было бы вообще замечательно. Скажем, придумал свой лад , набрал его в текстовый файлик оговорённым синтаксисом и скормил программе (и с аккордами так же).

Ну вот, весь гриф, подсветка, разукрашенные ступени, любой набор ступеней, любой строй, хотите арпеджио, хотите свой собственный звукоряд

http://better-guitar.com/guitar-scales-chords-and-modes.php

sterile_space · « **Ответ #35 :** Июня 06, 2011, 08:46:05 »

MrLf · « **Ответ #36 :** Июня 06, 2011, 09:49:51 »

Цитировать

Начинающему нужно знать десяток базовых аккордов, а продвинутым справочник не нужен...

Основной изъян Вашего утверждения в том, что "начинающий" и "продвинутый" — это только два тонких края огромного явления. С книгами по теории музыки и строению аккордов та же самая ситуация. Это ж не говорит, что они не нужны. Повторюсь: такую программу-справочник можно рассматривать как удобную интерактивную иллюстрацию к литературе на темы аккордов и ладов.

Цитата: eye от Июня 06, 2011, 05:29:04

Ну вот, весь гриф, подсветка, разукрашенные ступени, любой набор ступеней, любой строй, хотите арпеджио, хотите свой собственный звукоряд
http://better-guitar.com/guitar-scales-chords-and-modes.php

"Нажмите здесь, чтобы загрузить плагин".
Нажал.
"Подходящих плагинов найдено не было"

Это в FF. А IE просто молчит и ничего не показывает.
P.S. До чего дошла техника!

anDDRew · « **Ответ #37 :** Июня 06, 2011, 09:52:36 »

MrLf,
В ИЕ там ссылка на загрузку в тексте.
Но я поленился...

Rolly · « **Ответ #38 :** Июня 06, 2011, 10:13:44 »

Цитата: MrLf от Июня 06, 2011, 09:49:51

Основной изъян Вашего утверждения в том, что "начинающий" и "продвинутый" — это только два тонких края огромного явления. С книгами по теории музыки и строению аккордов та же самая ситуация. Это ж не говорит, что они не нужны. Повторюсь: такую программу-справочник можно рассматривать как удобную интерактивную иллюстрацию к литературе на темы аккордов и ладов.

По-моему, если захотеть разобраться в строении аккордов, то можно очень быстро перейти из одного состояния в другое: из "начинающего" в "продвинутый". В этом контексте, как мне кажется, тонкую прослойку составляют как раз "переходники".

Цитата: sterile_space от Июня 06, 2011, 08:46:05

Кстати, компьютер позволяет сейчас делать музыку, вообще при этом не умея играть ни на одном музыкальном инструменте - слава программированию музыки! Действительно, зачем учиться долгие годы, развивать технику, если прямо сейчас можно набрать сэмплов и сваять очередной "шедевр" в кубе. Зачем тратить бесценное время на то, чтобы освоить технику, если можно и без этого, с помощью компьютера и соответствующего софта создавать музыку?

Потому что не любую музыку можно сделать на компьютере. Если бы это было не так, уверяю, число инструменталистов резко уменьшилось бы. А кроме того существует ещё момент сопричастия некому действу, когда кто-то играет живьём. Вот когда изобретут способы играть через компьютер силой мысли (а это недалёкое будущее, работы по управлению компьютером мыслью уже существуют), тогда "техника игры на муз. инструменте" очень сильно изменится.

MrLf · « **Ответ #39 :** Июня 06, 2011, 10:26:03 »

Цитата: anDDRew от Июня 06, 2011, 09:52:36

MrLf,
В ИЕ там ссылка на загрузку в тексте.
Но я поленился...

Спасибо, получилось! В IE работает после ручной установки плагина.
eye, спасибо, вопрос закрыт — это в точности то, о чём я говорил

. Очень удобная штука!
Маленький изъян (ну а как же без этого

) — малая септима для аккордов получается обозванной b7, а большая — просто 7, что является бредом с точки зрения общепринятого. Ну, и выше септимы надстроек нет, типа хотите нону — извольте секунду и т.д. Впрочем, это всё в угоду универсальности — чтобы флажки подходили и для гамм, и для аккордов. В целом всё хорошо сделано.

arban · « **Ответ #40 :** Июня 06, 2011, 10:56:56 »

eye, так что в той игре-тренажере такого? Вы так и не ответили в прошлый раз

ёjё · « **Ответ #41 :** Июня 06, 2011, 15:35:04 »

Цитата: sterile_space от Июня 06, 2011, 08:46:05

Вот это неправда! Табы были придуманы не один век тому назад. Практически столько, сколько существует гитара, существуют и табулатуры для неё.

Ну, если вам угодно поспорить в глобальных исторических масштабах, то вы, конечно, правы. Я же беру более скромные периоды вемени, соразмерные с моей жизнью. Так вот, когда я начинал, никаких табов в совке не было. Не было ни классических изданий в табах (да их и сейчас практически нет), не говоря о джазовых, да и поп-музыка не была так сильно гитарно ориентирована в фирменных нотных изданиях.

Цитировать

так что если серьёзным музыканты были бы нужны такие программы, то они бы уже давно появились.

Что такое серьезные музыканты? Одним серьезным музыкантам надом уметь читать ноты, другим - нет. И при чем здесь серьезность? Если Хендриксу или Томми Эммануэлю не нужны ноты, может вообще объявить об их полной ненужности (я имею ввиду - нот))?
Насчет аргумента "существует давно" тоже не согласен. Вот - гитар про только сейчас пытается вылезти из коротких штанишек и все равно лажа. В других прогах гитарные пироги - бесплатный довесок, поэтому ими пользоваться неудобно. Многие программы наивны и глупы и не потому, что это не нужно. Просто большие деньги крутятся в других местах и крутые программисты не будут заниматься всякой "ерундой".

Цитата: MrLf от Июня 06, 2011, 10:26:03

Маленький изъян (ну а как же без этого ) — малая септима для аккордов получается обозванной b7, а большая — просто 7, что является бредом с точки зрения общепринятого.

Там все правильно. Просто есть две шкалы - ступеневая ладовая и интервальная аккордовая.
Ступени звукорядов во всем мире принято нумеровать по натуральному мажору 1234567, то есть 7 - это и есть седьмая высокая. Но в аккордовой интервальной шкале иначе: 7 - малая септима, а maj7(+7) - большая. В этом заключается исторический баг теоретической науки и некоторая путаница между обозначениями ступеней лада и обозначениями в аккордах..

Цитата: arban от Июня 06, 2011, 10:56:56

eye, так что в той игре-тренажере такого? Вы так и не ответили в прошлый раз

По вашей реплике на мое замечание мне показалось, что мы начнем "спорить", а мне это не нужно.
Там много моментов, назову только один - он связан с восприятием нот в реальном тексте и "скорочтением" - у них можно смотреть "вперед", т.е. выдается сразу серия нот.

Ну и саму нотную графику вам не мешало бы довести до ума - головки, знаки альт, дополнительные линейки.
Остальное связано с "геймплеем", алгоритмами обучения.

arban · « **Ответ #42 :** Июня 06, 2011, 15:39:48 »

eye, нет, я не хочу спорить, просто спросил. Спасибо за ответ

sterile_space · « **Ответ #43 :** Июня 06, 2011, 16:27:50 »

Feliix · « **Ответ #44 :** Июня 06, 2011, 16:30:29 »

Друзья, я хочу как новичок влезть в ваш спор, со своим скромным мнением. Я не буду спорить, что игра по нотам - самый лучший и эффективный способ не только освоить ноты на грифе, но и научиться подбирать удобную аппликатуру итд. Но я хочу сказать и слово в защиту программ. В моем случае, я могу взять гитару только после 7 вечера, до этого я на работе, я не всегда занят на работе по самое не могу. И бывает выдается несколько минут не занятого времени. Почему бы не воспользоваться программой для того чтобы потренировать нахождение нот на грифе ? Это не будет лишним. Ну а когда инструмент под рукой - сам бог велел - открыть ноты и играть.

Кстати я так и начал делать. Нашел этюд и сижу - пытаюсь сыграть. Уже 4 дня сижу, осваивая одну страницу. Но это интересно, хоть иногда и утомительно.

Спасибо за то, что не закидали помидорами )

... и добавил:

ПыСы: Но вообще я согласен с мнением того, что когда рядом инструмент - сидеть в программе - не умно.

Форум гитаристов

Автор Тема: GuitarNotesTrainer 0.7 - запоминаем ноты (Прочитано 29976 раз)

MrLf

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

Rolly

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

ёjё

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

anDDRew

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

ёjё

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

sterile_space

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

MrLf

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

anDDRew

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

Rolly

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

MrLf

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

arban

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

ёjё

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

arban

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

sterile_space

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты

Feliix

Re: GuitarNotesTrainer 0.6 - запоминаем ноты