Автор Тема: И снова о метрономе: нюансы и частности, связанные с его применением  (Прочитано 11147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Меня побудило открыть эту тему следующее.

У меня взяли смену на запись. Должен был писаться гитарист.
Песня в общем-то несложная, но он нигде и никуда не попадал.

Я смотрю - чего не так? Даже "нарезать" нормально не получалось, ибо не может человек в долю попасть, внутри ритм плавает относительно метра, и.т.д.

Писались разумеется под клик.

Говорю ему: "Сыграй фразу без клика". Думаю - может человек боится "щелканья"?

Начал играть - все равно неровно, хоть ты тресни.

Для интереса прошу: "Сыграй мне ровными восьмыми гамму без клика".
Не может. Потом прошу - "Просто сыграй ровно, забудь про счет". Не может.

Потом внимательно смотрю - аппликатура хромает, не может вовремя снять ноту...
то бишь человек банально не владеет инструментом.

Вспомнил себя - начал нормально писаться под клик только тогда, когда, условно говоря, при исполнении на инструменте ни о чем не думал. Просто мог одновременно вести разговор, перебирая струны, даже читать книгу; то есть когда техника дошла до автоматизма.

Только тогда метроном стал мне только в радость при записи.

Ваше мнение, уважаемые коллеги?

Вывод: нельзя вообще пользоваться метрономом на начальной стадии. В принципе. Надо обучить нормальному владению инструментом.
С помощью слуховых ощущений, а не счета.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2010, 23:24:02 от Califf2000 »

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
  • Репутация: +1500/-62
нельзя вообще пользоваться метрономом на начальной стадии. В принципе. Надо обучить нормальному владению инструментом.
С помощью слуховых ощущений, а не счета.
+1


... и добавил:

суть темы в чём?
суть темы в том, что надо правильно пользоваться метрономом, иначе может быть плохо

Оффлайн sancheznah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Репутация: +12/-1
каков стаж гитариста?

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
Soba4ka, я им никогда не пользовался полагаюсь всегда на себя и на свою ногу

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
  • Репутация: +1500/-62
Ibanez_Zenabi, я тоже никогда

Оффлайн Califf2000 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
  • Репутация: +1500/-62
Califf2000, в 2 года уже пора уметь ритмично играть :)

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
Два года.
за два года можно так научится играть!

Оффлайн Califf2000 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Soba4ka, Ibanez_Zenabi,
невнимательность, неаккуратность, внутренняя зажатость - причин может быть много.

Ibanez_Zenabi,
метроном должен быть проверкой, а не панацеей.
В первую очередь надо понять одну простую вещь - относительно метронома все играют неритмично.

Иными словами, играя под метроном, ты проверяешь свою внутреннюю и внешнюю свободу относительно владения инструментом; но не сам ритм.  

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
Иными словами, играя под метроном, ты проверяешь свою внутреннюю и внешнюю свободу относительно владения инструментом; но не сам ритм. 
не соглашусь метроном это типа дудки под которую должны все плясать. Я не понимал зачем метроном если есть нога

Оффлайн Califf2000 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Ну дак подстраиваться под дудку надо уметь... А когда сможешь подстроится под дудку?

Когда будешь ощущать полную свободу во время исполнения.

Таких дудок в ансамблевой жизни музыканта много.

Оффлайн sancheznah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Репутация: +12/-1
я думаю тут все индивидуально. У кого-то с самого начала есть чувство ритма, а кому-то необходимо его развивать метрономами итд. Ну и в какой-то мере техника игры должна позволять этой ритмикой свободно пользоваться.

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
у меня одна проблема это ноты с точкой :pozor:

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Помню,когда пришла в рестораны "эра" драм-дурилок..Сначала страшновато было,теоретически..А в работе-как будто и не замечалось это,как будто так и надо..Если чел не умеет "мыслить звуками",играет "на глаз",то неважно,сколько он практикует,год или два..Метроном ему-как мёртвому припарка..В какие-то моменты эта штука может помочь,в какие-то-будет мешать..Потом,человек-не компьютер!Музыка-это живая материя,есть понятие-агогика,то есть замедления,ускорения темпа..Но даже без этого,ни один нормальный музыкант не будет играть хирургически ровно,ибо он тогда не живое существо,творящее эмоции  в звуке,а тупой истукан.По поводу "читать",разговаривать",смотреть телевизор" во время исполнения...Ну это довольно широко известно,к примеру ,об этом же говорит тот же Мэй Лиан в своём мастер-классе "Многоликой-10",на форумклассике даже был некий "манифест" одного серьёзного дяди по этому поводу,амиго Califf2000должен этот "документ" знать...Я ссылку потерял.. ???Но опять же,это всё возможно в том случае,ежли чел уже прошел какую-то стадию становления,более-менее музицирует и владеет инструментом,и опять же,хорошо знает материал,что позволяет координировать мышление,включая в работу моторную память,в то время как сознание практически занято чем-то ддругим..Это-координация мышления,"Кай Юлий Цезарь"...На самом деле в жизни мы этой "координацией" пользуемся,свободно владеем,многое делаем именно так,а вот в процесс музицирования не всегда "включаем"..К себе тоже нужно уметь подбирать "ключики",к своему сознанию..и подсознанию! ;)