Форум гитаристов

Вопрос: имеет ли смысл начать тренировку (с нуля), пока забив на фактические интервалы?

По моему убеждению, основанному на практике - да. Хотя интервалам все придают огромное значение, но на начальном этапе про них нужно "забыть". Если правильно заниматься и слух созреет, то потом они освоятся легко, практически "сами".

Сначала надо уверенно освоить ступени мажорного лада в одной октаве.  Хотя восприятие ступеней формируется относительно тоники тональности (желательно в одной тональности) и, по сути, это как бы виртуальные интервалы (если тоника звучит только в голове), но на этом этапе надо избегать других интервальных "подсказок". То есть стараться воспринимать ступени изолированно друг от друга, а не строить относительно предыдущей ступени.
Когда семь ступеней освоены в одной октаве, расширяете диапазон - октаву вниз, октаву вверх и тд. Если ученик все-таки пользовался интервальными подсказками, то в нескольких октавах ему будет сложнее. Октаву называть не нужно, только номер ступени.

Уже в выше описанном процессе можно слушать ступени в гармонических и мелодических интервалах в паре с тоникой. Но, все равно, слушается краска ступени, а не интервала (хотя это почти одно и тоже, в данном случае функциональная и интервальная краски похожи и дополняют друг друга. Тут можно спорить, но не об этом речь).

Далее, постепенно, добавляя по одной, осваиваете оставшиеся 5 черных ступеней.

В какой-то момент можно (нужно) добавлять слушание подряд двух нот - сначала мелодически, потом гармонически. При этом слышать опять-таки ступени, хотя их сопровождает интервальная краска, которая хорошо различается и запоминается.

Конечно, я описал крайне обще, по дороге есть много нюансов.

Во вложении видеоскрин работы в приложении с 2 звуками и гармоническими интервалами. Прошу прощения, почему-то во втором скрине телефон записал звук с искажениями, непонятно, почему он перенастроился. Но процесс понятен.

По моему убеждению, основанному на практике - да.

Я пытаюсь использовать "задачи", находящиеся во вложении. Формулировка задачи: "Какая ступень лада звучит последней?"
Вопрос: этот материал годится для упражнений? (возраст подопытного для этого антигуманного эксперимента — около 6 лет.)

Зачем? Какой в этом практический смысл?

Когда звучит До-Соль, не столь важно, квинта это или кварта. Гораздо важнее, что это "один - пять".

... и добавил:

Не знаю, не использовал такой способ. Это надо вам попробовать - если результат будет, то годится.

Было сделано порядка пяти-семи подходов, результат пока нулевой. В частности, До-Ми вниз и До-До вниз уверенно путаются

Я пытаюсь "танцами" объяснить, что такое абсолютная устойчивость (I), крайняя неустойчивость (V) и "среднее между ними" (III).

Я пытаюсь "танцами" объяснить, что такое абсолютная устойчивость (I), крайняя неустойчивость (V) и "среднее между ними" (III).

А это ступени или аккорды тональности?
Если ступени, то как 5я, входя в тоническое трезвучие, образуя совершенный консонанс с 1, а так же являясь его вторым обертоном, может быть крайне неустойчивой?
В ладу самая неустойчивая (хотя не уверен, что стоит раскладывать по ранжиру) скорее 7 ступень - "доминантовый тон", остро тяготеющая в тонику. И 4я, тяготеющая в 3 тонического трезвучия.


... и добавил:

Вообще, здесь речь не о Бережанском, а овладении ступеней - это первый подготовительный класс музыкальной школы. Все эти песенки, начинающиеся с разных интервалов - это все о том же - восприятие ступени в ладовом контексте.

А насчет

А Бережанские, ступени лада и т д, ну можно до бесконечности это осваивать, но изменились условия (типа какая-то там ступень, но на фоне другого аккорда) -и все по нулям

Может вы просто глухой или тупой, если у вас по нулям.
https://www.youtube.com/watch?v=C6G84KV2mWo

Здесь тоже контекст меняется и не "по нулям"  https://youtu.be/CqNNgJApdIg?t=608

А насчет  Может вы просто глухой или тупой, если у вас по нулям.

У меня интеллект существенно выше среднего, звуки слышу, значит не глухой. Просто вот сложилось мнение что топикстартер хочет извернуться лишь бы не апгрейднуть качество восприятия интервалов. Потмоу что если путаешь квинту и кварту это оно и есть

никто никогда не признает своей неправоты на форумах.

Я могу признать.

Ступени в воспитании слуха идут до интервалов. 100%.

Если у топикстартера слабовато с интервалами, ему проще и надежнее будет подтянуть интервалы, чтобы достичь желаемого результата. Ступень же ощущается с тем расстоянием, которое до тоники, не? Соответственно если эторасстояние в сознании не железно забито, то и ступени гонять смысла не будет