Форум гитаристов

В импровизации как и в любой музыке важно ведь что — история, рассказ. Играю по фразам, динамика-финамика и все такое, но сложно продумать связную историю с развитием. Ладно если соло в пару квадратов посреди песни, можно сохранить структуру, но если импровизация длинная-джемная, вдоль всей дороги однообразно и нудно, без развития, нет целостности. Есть идеи как можно над этим работать?

Пробовал играя проговаривать про себя какую-то историю, по началу получается весьма вкусно, но дальше не успеваю одновременно придумывать и пиликать. Нужно наверное что-то более глобальное в голове держать? )
Структура а-ля вопрос-ответ тоже помогает, но опять же как начало, дальше нужны изменения.

может видео немного поможет, тоже заинтересован данной темой.

https://www.youtube.com/watch?v=M7F0rPgbHiY

Судя по озвучке речь о пришельцах 
Спасибо, гляну ))

Если импровизация длинная,джэмная,типа на два аккорда,без развития гармонического и композиционного,то конечно сложно долго продержаться,только за счет большого багажа ликов,но все равно будет однообразно

Да в принципе не обязательно в таком виде. Взять например Sultans of Swing, соло — настоящий рассказ, все фразы одна за другой, ничего не уберешь. Вероятно не импровизация (или во всяком случае продуманная), но все же думаю стремиться нужно к чему-то такому. А выпади мне возможность играть там соло, получилась бы обычная блюзовая мешанина 
И не ясно как над этим работать, что делать ))

В импровизации как и в любой музыке важно ведь что — история, рассказ. Играю по фразам, динамика-финамика и все такое, но сложно продумать связную историю с развитием. Ладно если соло в пару квадратов посреди песни, можно сохранить структуру, но если импровизация длинная-джемная, вдоль всей дороги однообразно и нудно, без развития, нет целостности. Есть идеи как можно над этим работать?

Пробовал играя проговаривать про себя какую-то историю, по началу получается весьма вкусно, но дальше не успеваю одновременно придумывать и пиликать. Нужно наверное что-то более глобальное в голове держать? )
Структура а-ля вопрос-ответ тоже помогает, но опять же как начало, дальше нужны изменения.

Слишком глобальный вопрос. Если бы на него был чёткий ответ, все уже давно были бы великими композиторами.

Имхо, должна быть чёткая изначальная идея, и не менее чёткое представление о том, как именно эта идея должна развиваться. При этом абстрактная "история, рассказ" такой идеей не является (это только мечта об идее), потому что идея должна быть конкретной музыкальной идеей (ритмической, фактурной, ладовой; хотим оживлённый или протяжный характер, вопрос-ответ или ещё что-то; где кульминация и т.п.).

Имхо, должна быть чёткая изначальная идея, и не менее чёткое представление о том, как именно эта идея должна развиваться. При этом абстрактная "история, рассказ" такой идеей не является (это только мечта об идее), потому что идея должна быть конкретной музыкальной идеей (ритмической, фактурной, ладовой; хотим оживлённый или протяжный характер, вопрос-ответ или ещё что-то; где кульминация и т.п.).

Наверное поэтому и задался этой проблемой, что не получается просто посмотреть урок на ютубе и понять — не знаю за что взяться 
А вы бы могли как-то это расписать на том же соло из Sultans of Swing, в чем идея, как развивается? Вот слышу что по аккордам хорошо разложена, а в остальном черт знает как анализировать.

Нужно много опыта, очень хорошо чувствовать гриф (тобишь какой окрас получится, взяв любую след ноту(это опять же куча опыта). Много импровизировать пробовать. Знать много ликов, да так знать что бы они чётко сидели в голове и ты мог связывать их легко. Иметь хорошее чувство вкуса. Слушать много хорошей музыки. И как упомянули выше, делать гармонические арпеджио по гармонии иногда, что бы не улетать в космос Имхо. Лично я сейчас над этим всем вот работаю

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=iUaevnP1LLg

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=FMEzFgCLv8c

В рамках нескольких фраз сыграть связно могу, а в "долгосрочной перспективе" проблемы. Вроде и не сижу в одном боксе, меняю динамику, скорость, кручу ручки, конечно это разбавляет, но как-то это скорее инструменты, а чего-то главного не хватает, той самой идеи что-ли...
Начал сейчас записывать свои джемы на минусовки и слушать, в какой-то мере помогает. Пожалуй, вертикальный подход пока будет лучшим занятием 

Можно и в одном боксе сыграть так разнообразно, используя разные фразы разную ритмику. Пробуй эксперементируй и да, себя слушать обязательно надо. Выученные фразы ещё изменяй сам

От выучивания ликов, кстати, давно отошел, играю от интонирования. Вероятно, один из моих немногочисленных плюсов 

Jethro, Скинь свой импровиз

Как-нибудь залью, пока ниче прилюдного не записалось в ходе джемов

Вот мой импровиз сегоняшний всё ещё впереди