Автор Тема: Импровизация за рамками пентатоники  (Прочитано 9456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sliver

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +14/-8
  • Зарегистрированный
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #15 : Апреля 12, 2008, 18:52:32 »
И будет очередной мертворожденный гитарист  :P

Паваротти не знал гармонии, этот хрен... из дайр стрэтс тоже ни хрена ни знал. Рекомендую!
Паваротти певец, когда это он музыку писал?
Назовите серьзного композитора, который не знает теории и гармонии.

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #16 : Апреля 12, 2008, 19:12:34 »
ГБ, угу,ты ещё KoЯn в пример приведи,они тоже ничего не знают :)

Оффлайн tw1x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +18/-7
  • Gibson Les Paul-Only and Forever.
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #17 : Апреля 12, 2008, 21:25:05 »
ГБ, угу,ты ещё KoЯn в пример приведи,они тоже ничего не знают :)
Мхахахаа...

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #18 : Апреля 12, 2008, 22:59:30 »
Паваротти певец, когда это он музыку писал?
Назовите серьзного композитора, который не знает теории и гармонии.

Да какая разница... Главное - шарил!
Композиторы - они на гитарках не бренбчат, они оркестрами рулят, или накрайняк квартетами. На рояле лабают. Там и октав поболе, и звучит поблагороднее.

Гитарка - эт так. Для развлекухи. Ну и для негров всяких, типа блюз, пентатоника.

Ну елы палы, самые крутейшие гитаристы?
Сатч и Вай? У первого можно пять композиций послушать. Мелодии напоет любой пятилетний грудник. У Вая можно слушать 3 композы, мелодий еще меньше.
Об чем речь? :)


Оффлайн bivol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +1169/-48
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #19 : Апреля 12, 2008, 23:18:57 »
ЫЫЫЫ......Мну нравиццо дорийский- учи сразу))))

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #20 : Апреля 13, 2008, 11:14:28 »
ГБ,
Электрогитара - ансамблевый инструмент и игра на нем сводится к примитиву.

"Гитарка - эт так. Для развлекухи. Ну и для негров всяких"
Ога, для негров и цыган немытых.

Оффлайн bivol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +1169/-48
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #21 : Апреля 13, 2008, 12:00:30 »
ЫЫЫЫ......Мну нравиццо дорийский- учи сразу))))

А вообще юзай все лады. Сравнивай их друг с другом. Я лично к дорийскому сам пришел))) Сидел играл пентатонику блюзовую на какую-то прогрессию, потом начал изменять, добавлять ноты- вышел дорийский (правда я ток потом узнал, что это он).

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +26/-9
  • Трубач на крыше
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #22 : Апреля 13, 2008, 12:38:53 »
Пишите есчо. )

Аффтору. Главное не то как ты играешь, а то как ты умеешь это приминать.
Есть люди, которые при помощи мажорной и минорной пентатоник могут интересно(!)
Обыграть половину всех джазовых стандартов.
Но вообще, если по теме, то смотри, есть аккорд, есть соответсвующий ему лад, есть его арпеджио. Также есть вводные ступени, хроматические заполнения. Посмотри 5-ти позиционную апликатурную систему(по моему джо пасс аффтор). Вот перечесиленного уже с головой хватает, что бы обыграть практически любую гармонию.
Это к вопросу, что играть.
Как показывает практика сложнее вопрос как играть.
Ты знаешь несколько произведений? в них есть места, которые тебе нравятся?

Проанализируй эти фразы. На какой аккорд они сыграны, что главное в них, а что порожняк...
   Как и куда они разрешаются. Пропой каждую из этих фраз. Сыграй каждую из фраз во всех пяти формах.
Транспонируй во все тональности(ну можно во все неальтерированные + Bb) и во всех пяти формах сыграй каждую.
Под метроном поиграй фразы в разных темпах, обрати внимание как меняется от темпа окраска фразы.
Возьми гармонию которую будешь обыгрывать на репитиции. Выучи ее.
Сыграй под метроном четвертями арпеджио всех аккордов.Восьмыми, все гаммы аккордов.
Если темп невысокий, то можешь гаммы вверх вниз 16-ми.

Теперь ставь гармонию на цикл и играй те фразы ну хотя бы в произвольном порядке. Научись лепить их точно...

Вот в принципе ты занят надолго...

Оффлайн Sliver

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +14/-8
  • Зарегистрированный
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #23 : Апреля 13, 2008, 19:26:40 »
Да какая разница... Главное - шарил!
Композиторы - они на гитарках не бренбчат, они оркестрами рулят, или накрайняк квартетами. На рояле лабают. Там и октав поболе, и звучит поблагороднее.
На вскидку: Шуберт, Вебер, Боккерини, Паганини, Вилла-Лобос - играли на гитаре. Заметьте, это композиторы, которые знамениты в первую очередь музыкой не для гитары, а для других инструментов.
Разница между композитором и исполнителем очень большая. Если интеллект не позволяет ее осознать, то не буду тратить время и объяснять Вам.
Кстати, если под "рулить оркестром" Вы имеете ввиду "дирижировать", то квартетами никто не дирижирует :) И далеко не всегда дирижеры являются композиторами, особенно в наше время.

Ну елы палы, самые крутейшие гитаристы?
Сатч и Вай? У первого можно пять композиций послушать. Мелодии напоет любой пятилетний грудник. У Вая можно слушать 3 композы, мелодий еще меньше.
Об чем речь? :)
Среди электрогитаристов искать талантливых музыкантов не стоит - на электрогитаре, как ни крути, исполняется в основном поп-музыка и ждать от Вая и Сатриани гениальных произведений довольно глупо.
Послушайте Родриго, Таррегу, Брауэра...из исполнителей - Брима, Рассела, Ямашиту, да и много кого еще. А потом уже кидайтесь высокомерными высказываниями.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #24 : Апреля 13, 2008, 20:05:13 »
Sliver,
Вай уже в школе произведения для оркестра писал. Это так, к слову. Про гениальность спорить не буду, гениальнометра у меня нет к сожалению, в отличие от Вас, судя по всему

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #25 : Апреля 13, 2008, 20:09:16 »
Рулить эта ... в широком смысле, типа все партии прописать, а биороботы уже под диктовку будут наяривать... спустя века  ::)

Кста, ща кризис композиторов как класса. Везде мелькают только исполнители, типа Башмета  Композиторы прозябают...

Списочек маловат. Все таки гитара - попсовый инструмент. И звук - для люмпенов :), то ли дело скрипка или виолончель... Может лады виноваты? Будущее за безладовой гитарой?

Кста, вопрос. Импровизация в рамках пентатоники - ЭТО МУЗЫКА???  :o или музычКА, ну типа для кабака-ресторана...

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #26 : Апреля 13, 2008, 20:12:19 »
ГБ,
Музыка конечно. Народная китайская например. А в рамках диатоники - музыка? на 2 ступени тока больше... рассуждения странные у вас какие то

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #27 : Апреля 13, 2008, 20:13:45 »
ГБ,


Хрена себе, к примитиву. Я тут таких штук налабал. Жаль исполнительское мастерство не позволяет вылезти к широкой аудитории, тренируюсь пока на кошках...

Но писал то от головы, не импровизация. Не подбор, типа наугад. Про то и речь.
Защищаю искусство! :)

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #28 : Апреля 13, 2008, 20:16:01 »
Автор важную тему поднял. Где типа грань между искусством и ремеслом...
Так вот, все книжки и пентатоники идут лесом, эт только вспомогательный материал, ну для аранжировок всяких, лабания...

Ща набегут всезнающие выпускники музучилищ и участники адских конкурсов для молодых дарований :)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 20:17:52 от ГБ »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Импровизация за рамками пентатоники
« Ответ #29 : Апреля 14, 2008, 12:43:51 »
Студентко :)