Автор Тема: Инструментовка.  (Прочитано 6198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Инструментовка.
« : Апреля 14, 2006, 17:19:33 »
Вчера и сегодня слушал сольники Фридмана. Постоянно при их прослушивании обращаю внимание на классные оркестровки, грамотно подобраные симф. инструменты и синтезаторные звуки, шумовые эффекты. Вот в который раз задумался о подборке инструментов для произведения. На этот раз я всё-таки решил вынести эту тему на форум для обсуждения.
У кого какие мысли, знания имеются  по поводу подбора инструментов, звуков для музыкальных произведений. И токо не надо говорить, что здесь всё субъективно и делается всё на ощупь, руководствуясь одним лишь слухом. Так то оно и есть отчасти, но не зря же в муз. училищах и консах учат оркестровку, инструментовку. Значит, определённый багаж знаний, позволяющий обучать предмету, уже накопился.
Вот я в своей последней записанной инструменталке имитировал звучание симф. оркестра. У меня там были 1 фано,1 кларнет, 1 контробас, 3 скрипки, 2 виолы, 3 голоса хора, ну и плюс перкуссия в средней части (но это уже другой вопрос). Честно говоря, я задолбался возиться с частотным  диапазоном, особенностями тембра, диапазоном этих инструментов.
А ведь есть ещё и не симфонические муз. инструменты, синтезаторные звуки, шумовые эффекты...
Что думаете по этому поводу?
И ещё. Мож у кого книжка, учебник там есть по инструментовке, оркестровке, или статьи, ссылки интересные? Если есть - делитесь!!!

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #1 : Апреля 14, 2006, 18:17:07 »
Шо я тебе могу сказать? Только пофилософствовать. Мне композиции с большим числом инструментов чаще  не нравятся. Есть в них что-то неистинное))

Все что мне нравится всегда простое:
   барабаны + бас + соло (гитара, кларнет....)
   барабаны + бас + фоновые клавиши + гитара
   барабаны + бас + гитара 1 + гитара 2
   барабаны + бас + клавиши  + гитара (или две)

Как редкое исключение:

  фортепиано + гитара)) - это я так брынькал, когда смотрел "Легенда о пианисте" - надо сказать этих двух
инструментов достаточно

  барабаны + бас  (+ вокал) - видел я когда-то таких типа панков по телеку. Им больше ничего не надо было.
  Драйв и кач, все было. Басист слепом видимо играл, я тогда не разбирался особо, не обратил внимание.
   

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Инструментовка.
« Ответ #2 : Апреля 14, 2006, 18:20:49 »
Шо я тебе могу сказать? Только пофилософствовать. Мне композиции с большим числом инструментов чаще  не нравятся. Есть в них что-то неистинное))

Ну а Бахи, Моцарты, Вивальди, Глинки и прочие?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #3 : Апреля 14, 2006, 18:21:02 »
Роль клавиш в приведенных распространненых инструментовках - создавать фон, который маскирует нежелательные призвуки, это главное, второе: помогают создать атмосферу.  Хотя часто клавиши играют свое соло, особенно в джазе.

Роль баса и барабанов тоже понятна.

Число гитар: две или одна -  это серьезно изменяет звучание композиции.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Инструментовка.
« Ответ #4 : Апреля 14, 2006, 18:22:04 »
Ну или Пинк Флойд и Кинг Кримсон из рока?

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Инструментовка.
« Ответ #5 : Апреля 14, 2006, 18:24:59 »
Число гитар: две или одна -  это серьезно изменяет звучание композиции.
А ещё бывает три, или четыре партии сверху прописано. Но я хочу поговорить не о басе, гитарах, барабанах, вокале, т.е. т.н. "основных" инструментах рока. Меня интересуют инструментф симфонического оркестра, духовая секция по типу джазовых ансамблей, ну и синтезаторы + шумовые эффекты в духе Пинк флойд, Кинг Кримсон, современных прогрессивщиков и иже с ними.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #6 : Апреля 14, 2006, 18:25:03 »
Шо я тебе могу сказать? Только пофилософствовать. Мне композиции с большим числом инструментов чаще  не нравятся. Есть в них что-то неистинное))

Ну а Бахи, Моцарты, Вивальди, Глинки и прочие?

Честно говоря, я классику проще воспринимаю в исполнении фортепиано, или небольшого числа инструментов. Есть ведь всякие квартеты и квинтеты, не только большие оркестры.

Вообщем, при всем моем уважении к симфоническим оркестрам, они мне напоминают неповоротливые машины - роботы, которые звучат лучше всего, когда музыканты играют по очереди а не все вместе)))  Бывает такое: весь оркестр сидит, ерзает, а скрипач один выпендривается перед аудиторией. 
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2006, 18:28:44 от Hermit »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #7 : Апреля 14, 2006, 18:27:43 »
Ну или Пинк Флойд и Кинг Кримсон из рока?

Пинк флойд мне нравится 1994, особенно Marooned и High Hopes - обе композиции
просты в плане инструментовки.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #8 : Апреля 14, 2006, 18:30:22 »
Кстати, раздел про инструментовку видел в советской книге про аранжировку, но сейчас не вспомню.
Скачал ее у Flynn-а, если мне память не изменяет.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2006, 00:50:47 от Hermit »

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Инструментовка.
« Ответ #9 : Апреля 14, 2006, 18:32:00 »
А бывает: "Грянул хор, и качнулся храм" (С) :) Ситуации разные бывают. Меня многие именно оркестрво-контрапунктовые заманухи Вивальди и Баха очень прут.
Ну и в джазе часто куча духовых.
Мож, для начала, если кто-то может, расскажите про диапазан (ну там фактура или регистр, или как там правильно, короче скока нот доступно инструменту в диапазоне), частотные характеристки различных струнных (типа например,  скрипка от 900 герц и до 13 тысяч килоГерц), клавишных и духовых инструментов? Ну и их расположение местонаходжение в орестре для панарамирования интрументов  в фанере (когда-то где-то я видел зачотную нарисованную схему расположения, перечня  и количества инструментов симф. оркестра)?

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Инструментовка.
« Ответ #10 : Апреля 14, 2006, 18:32:53 »
Кстати, раздел про инструментовку видел в советской книге про арранжировку, но сейчас не вспомню.
Скачал ее у Flynn-а, если мне память не изменяет.

Можешь глянуть название книги и есть ли там точно эта инфа?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #11 : Апреля 14, 2006, 18:46:18 »
Я преклоняюсь перед мастерством каждого человека, который может создавать произведения
с большим числом инструментов. Но мне это точно не надо, у меня во всем стремление к минимализму.
Кроме того, насыщенная инструментовка конечно представляет интерес технический, но насколько это
надо для раскрытия творческого замысла? Я считаю, что надо стремиться к максимальной скромности
и простоте насколько это возможно: если можно обойтись барабанами и басом, то не стоит ничем больше насыщать музыку - это имхо

А конкретно по теме можно почитать историю музыки (классической), где-то была статья интересная в Сети, но я как всегда забыл. Там разговор касался(в общих чертах) таких вещей, как различные стили разделения
партий между инструментами. Различная реализация контрапункта. В одно случае партии непрерывны как-бы,
волнистую линию представляют, и эти линии переплетаются. В другом случае инструменты играют короткие простые фразы ("кубики"), но этих "кубиков" много...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #12 : Апреля 14, 2006, 18:46:39 »
Книжку дома гляну.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #13 : Апреля 14, 2006, 23:33:38 »
Вот частоты
http://inform-hifi.narod.ru/freq.htm

А книга, чуть о другом, автор К. Олейников - но тоже полезная по этой теме

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Инструментовка.
« Ответ #14 : Апреля 15, 2006, 01:06:17 »
Кроме того, 7not.ru тв наверное знаешь, там есть кое что в теории