Автор Тема: Интервалы  (Прочитано 709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Khalin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Интервалы
« : Марта 29, 2023, 16:06:45 »
Привет, дамы и господа!

Начал погружаться в музыкальную теорию на гитаре и возникло несколько вопросов. Они могут быть странными, но они не дают мне покоя, потому что я думаю, что делаю что-то не так.
Сначала немного вводных. На гитаре есть 4 октавы:

И у нас есть интервалы:


Собственно, сами вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что если мы говорим про интервалы от примы до октавы, то играться они должны в пределах одной из октав, а не в нескольких сразу, потому что если играть в нескольких октавах, то интервалы уже будут составными?
2. Если мы играем интервалы прима-октава в пределах одной октавы, то если я захочу построить эти интервалы не от звука "С", а от какого-нибудь другого, то я могу чисто физически не дотянуться от одного звука до другого, т.е. не смогу построить часть интервалов? Или же мы всегда можем построить все интервалы от каждого звука в одной октаве и я просто не могу найти нужную аппликатуру?
3. Получается в малой октаве мы не сможем построить все интервалы пима-октава, потопу что в принципе у нас она не вся представлена на гитаре?

Спасибо!

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Интервалы
« Ответ #1 : Марта 29, 2023, 17:04:27 »
Цитировать
1. Правильно ли я понимаю, что если мы говорим про интервалы от примы до октавы, то играться они должны в пределах одной из октав, а не в нескольких сразу, потому что если играть в нескольких октавах, то интервалы уже будут составными?
Может я не совсем понял вашу мысль, но мне представляется, что вы путаете "октаву", как интервал в 12 полутонов, и "октавы" как деление на регистры звуков музыкальной системы, где за точку отсчета взята нота До.

Поэтому вы можете построить октаву от любого звука. Например от Си1 до Си2 (это октава, звуки, которой расположились в соседних регистрах/октавах).  Все интервалы, которые будут строиться вверх от Си1 в пределах до Си2 будут простыми. Например, Си1 и Ре2 - малая терция (м.3). Звуки, которые будут выше Си2 будут образовывать составные интервалы. Например, Си1 и Ре 3 - малая децима (м.10) (т.е. терция через октаву = ч.8+м.3).
Цитировать
Или же мы всегда можем построить все интервалы от каждого звука в одной октаве и я просто не могу найти нужную аппликатуру?
Всегда (если эти звуки есть на инструменте).

Цитировать
3. Получается в малой октаве мы не сможем построить все интервалы прима-октава, потопу что в принципе у нас она не вся представлена на гитаре?
В диапазоне малой октавы (точнее большой октавы - об этом дальше) не все интервалы есть. Но от открытой Ми вы можете построить все интервалы в диапазоне октавы и даже больше  :D

И еще надо сразу понимать, что гитара - транспонирующий инструмент и реально звук До первой октавы находится на первом ладу 2й струны. Но на нотном стане это выглядит, как До второй октавы, так как скрипичный ключ для гитары особый - с восьмеркой внизу, которую часто не пишут.
Таким образом ваша 1я табличка ошибочная - где вы ее взяли?
« Последнее редактирование: Марта 29, 2023, 17:15:37 от ёjё »

Оффлайн Khalin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Интервалы
« Ответ #2 : Марта 29, 2023, 17:46:53 »
Цитировать
Может я не совсем понял вашу мысль, но мне представляется, что вы путаете "октаву", как интервал в 12 полутонов, и "октавы" как деление на регистры звуков музыкальной системы, где за точку отсчета взята нота До.
Наверное я маленько не так выразился. Мысль была в том, что у нас есть расстояние между звуками (интервалы) в данном примере от примы до октавы. И я не мог понять как правильно играть эти интервалы. Грубо говоря (если посмотреть на рисунок строя гитары выше) я вот хочу сыграть в первой октаве (красный цвет на рисунке) от "C" "м6" (это мне надо взять "С"+"F"), то я должен играть "C"+"F" только в переделах красного цвета ведь, не забегая на другие цвета, т.е. в пределах только перовой октавы? Потому что если например я буду брать один звук из красной зоны, а второй из фиолетовой, то это уже составной интервал получится какой-то. 
Цитировать
Но от открытой Ми вы можете построить все интервалы в диапазоне октавы и даже больше
А как мы можем сыграть в этой октаве все интервалы, если у нас там нет звуков C и D?
Цитировать
Таким образом ваша 1я табличка ошибочная - где вы ее взяли?
Нашел её в интернете просто. Мне кажется почти везде на картинках звук До на первом ладу 2-й струны показан как начало второй октавы.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2023, 18:04:40 от Khalin »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Интервалы
« Ответ #3 : Марта 29, 2023, 18:16:50 »
Цитировать
я вот хочу сыграть в первой октаве (красный цвет на рисунке) от "C" "м6" (это мне надо взять "С"+"F"), то я должен играть "C"+"F" только в переделах красного цвета ведь, не забегая на другие цвета, т.е. в пределах только перовой октавы? Потому что если например я буду брать один звук из красной зоны, а второй из фиолетовой, то это уже составной интервал получится какой-то.
Как бы - да.
(только м6 - это малая секста, а До-Фа, это кварта.)

Цитировать
А как мы можем сыграть в этой октаве все интервалы, если у нас там нет звуков C и D?
Я и говорю, что от открытой Ми вы можете построить любой интервал. Но звуки будут располагаться в разных регистрах. Например октаву: Ми (по вашему - малой октавы) до Ми первой. Но "цвета" октавных диапазонов будут разные.
Еще раз - есть октава - интервал (между нотами с одним названием, но разные по высоте), а есть условные диапазоны, на которые разбит весь гриф или клавиатура.
Кстати, советую изучать теорию, держа клавиатуру перед глазами. Хотя бы нарисованную, как очаг у папы Карло.

Оффлайн Khalin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Интервалы
« Ответ #4 : Марта 29, 2023, 18:49:21 »
Цитировать
только м6 - это малая секста, а До-Фа, это кварта.
Ну да, не так посчитал  :)
Цитировать
Кстати, советую изучать теорию, держа клавиатуру перед глазами
На клавиатуре всё нагляднее потому что?

В целом теперь всё встало на свои места. Спасибо большое!

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Интервалы
« Ответ #5 : Марта 29, 2023, 18:52:11 »
Цитировать
На клавиатуре всё нагляднее потому что?
да