Форум гитаристов

.

.

Мамадарагая. Но осилил всё, что тут понаписывали. Паганини был приведен лишь в качестве иллюстрации примера, когда на 1 четверть должны играться ритмические фигуры по 6, 7, 8, 9 нот.

Насчет наклонения пентатоники.
По-моему мнению, если вы анализироуете некую народную мелодию на основе пентатоники, то она не будет мажорной или минорной, даже если совпадает по структуре с мажором или минором (на самом деле вряд ли там будут ступени точно совпадающие с европейским мажороминором, так как там видимо и строгой темперации нет - самый близкий пример - блюзовая пентатоника в ее прямом понимании). То же самое касается и фригийского лада - в старинной музыке он не будет считаться минорным. Но в наше пост тональногармоническое время мажоро-минора, после того, как эти лады (мажор и минор) победили в музыкальной европейской культуре, остальные структуры теперь воспринимаются через призму мажора-минора и тональности. Так что в рамках современных стилей "мажорная" или "минорная" пентатоники это вполне законные названия, так как они имеют другую природу, другой контекст. То же самое касается ладов - при использовании их в современной музыке их наклонение делится на мажорные и минорные, они как бы расширяют границы базового мажора-минора. (А Холопова либо недопоняли, либо он сам, увлекшись идеей, скосячил).

Ну и другое рассуждение, чисто логическое:
1 - b3 - 5 - это минорное трезвучие (три звука)
1 - b3 - 5 - b7 - минорный септаккорд (4 звука). Никто не возражает?
1 - b3 - 4 - 5 - b7 - пять звуков - добавили одну ноту и минор исчез? А что осталось?
1-2-b3-4-5-b6-b7 - добавили еще пару звуков и минор опять появился? ))

==========

Что касается, C# и Db, я считаю, что это неудачный пример, хотя в темперированном строе это одна и та же высота, но, во-первых, (открою маленький секрет) реальная музыка редко бывает строго темперированная, и даже исполнение на темперированном инструменте требует от музыканта правильного чувства интонации и тяготений (так же как и, играя с глубоким дисторшн, выравнивающим выходную амплитутду, хороший музыкант все равно слышит и играет с динамикой), а во-вторых,   халатное отношение ведет к ужасающим последствиямм в мышлении: (цитирую свой пост с другого форума)

 Я представляю себе такую апокалиптическую картину: Bb в Ре миноре заменили повсеместно на A#. И началось...
 Сначала затрещали интервалы, вдруг пропали терции и вместо них повылезали увеличенный секунды. Пропала шестая ступень, тут же рухнули трезвучия, разверзлась диатоника, исчезли функции, тяготения, гармония исказилась и рассыпались тональности. А на развалинах цивилизации бродили дикие заросшие люди в поисках "табулатур", у которых бог - Guitar Pro, но даже их любимые квинты не строят....

eye, мне кажется, что наш спор рискует вылиться либо в русло чистого формализма...
eye, кстати, добавлю, что с формальной логикой велик риск зайти в тупик...

Я не понимаю, почему мой пост навеял мысли о каком-то формализме - как раз формализм говорить о пентатонике, что она не может быть мажорной или минорной, только потому, что она... а ладно, надоело объясняться на пустом месте... формализм, так формализм, а кому надо, тот мысль уловит.

mark777, вообще-то теория не просто подъискивает название, чтобы не разлезлись терции, а описывает закономерности слухового восприятия, которое слышит именно терции. И знание таких закономерностей (теории) позволяет преодолевать инерционность мышления, благодаря которой некоторые барахтаются в трёх привычных пентатониках всю жизнь и даже не могут представить себе другого звучания. Некоторым этого может быть и достаточно, но есть люди, которым нужно развиваться и идти вперёд. Так что хорошая теория - это как огромный множитель практики. Имеешь одну практику, умножаешь на теорию и получаешь тысячу практики. Так-то. 

Rolly,
Так а вы и не думайте, что я против теории. Просто наглядно показываю разницу в теории и на деле. В моих сообщениях нет ни одного упоминания ненужности или вреде теории. Мой сарказм был лишь ответом на предыдущее сообщение воспаленных оттенков.
eye,
Ну гамму может и спою, раза со второго при хорошей погоде...
А что я точно не смогу(в самом ближайшем будущем) так это выложить огромную кучу знаний, которые к творению музыки относятся, порой, весьма отдаленно.