Автор Тема: Как разучивать профессиональные песни?  (Прочитано 2657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #15 : Сентября 28, 2019, 22:21:13 »
А там же нельзя через звуковуху внешнюю играть?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #16 : Сентября 28, 2019, 22:33:04 »
:) :pozor:
А что не так? Она правда довольно легкая. И я сам человеку ее разъяснял так, что умудрялся разобрать все за пару недель, чтобы ему хватало знаний свою песню написать в гитар про.
как то играть можно научится. но вот концерты ты не сыграешь никак. не один десяток часов в нём провел.  он хорош как тренажер для новичка, упражнения всякие там хорошо сделаны. Но в роксмите нет параметра атака. можно просто кое как еле еле возить по струнам и для роксмита будет нормально. главное что сигнал идет, а звук его не волнует. а если в комбик так же сыграть то будет полное г.

Можно поставить сплиттер и подключить комбик к  параллельной игре в роксмите. Роксмиту будет пофиг, зато уши смогут контролировать качество исполнения.
А там же нельзя через звуковуху внешнюю играть?
Можно, выше я уже говорил на эту тему. Выход - спокойно. А вот вход от гитары доступен только в версии ремастеред, которой нет в пиратском виде, только лицензия в стиме.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #17 : Сентября 28, 2019, 23:09:10 »
Цитировать
А что не так? Она правда довольно легкая. И я сам человеку ее разъяснял так, что умудрялся разобрать все за пару недель, чтобы ему хватало знаний свою песню написать в гитар про.

Уверен, у тебя за две недели даже на ЭТМ знаний не накопится, либо ты сверхчеловек. Не говоря уже о гармонии и полифонии и прочих непонятных штуках, которые годами изучают.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #18 : Сентября 28, 2019, 23:31:12 »
Уверен, у тебя за две недели даже на ЭТМ знаний не накопится, либо ты сверхчеловек. Не говоря уже о гармонии и полифонии и прочих непонятных штуках, которые годами изучают.
Кто изучает? Покажи мне хоть один учебник по музыке, который был бы толстым и содержал в себе все тонкости музыкальной теории. Даже учебник гармонии дубовского состоит по большей части из примеров диатонических ладов. В самоучителе по фортепиано музтеории отведено лишь несколько страниц в начале и ее более чем достаточно для написания мелодий.

Большая часть музыкальных хитов, инструментальных, написана без использования каких-то сложных техник, которых я даже не знаю. Обычный мажор, минор, диатоника, 16-8-4 ноты.

В конце концов вкаченность музыканта определяется не тем, что он знает, а тем, что он написал. Исключение составляет онанизм на тембр. Но тембр - это украшение. Вся суть мелодии кроется в ее тонике. И все мировое сообщество говорит не о том, какая музыкальная теория сложная, а о том, что ритмы и комбинации нот уже повторяются, что даже профессионалы не знают, что с этим делать, кроме как на тембр и вокал онанировать.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #19 : Сентября 29, 2019, 00:09:55 »
Теория не содержится в одном учебнике, я и не говорил, что в одном. Не об этом речь.
Хочешь сказать, бриагдный учебник такой простой, что его можно взять и пропустить мимо? Он довольно толстый, хочу заметить. В любом самоучителе инструментальном обычно как бы подразумевается, что студент будет изучать и другие источники информации, потому более сосредотачиваются на технике и начальных произведениях.
Ну если настраивать себя на создание "музыкальных хитов", тогда согласен, теорию можно особо не изучать, минор, мажор, ам, дм.
То-то я смотрю, лучшие музыканты мира вообще нот не знают и теории, пишут себе, пишут.
Пора уже на роксмит переходить, че я это... ерунду изучаю какую-то :pozor:

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #20 : Сентября 29, 2019, 00:49:09 »
Теория не содержится в одном учебнике, я и не говорил, что в одном. Не об этом речь.
Хочешь сказать, бриагдный учебник такой простой, что его можно взять и пропустить мимо? Он довольно толстый, хочу заметить. В любом самоучителе инструментальном обычно как бы подразумевается, что студент будет изучать и другие источники информации, потому более сосредотачиваются на технике и начальных произведениях.
Ну если настраивать себя на создание "музыкальных хитов", тогда согласен, теорию можно особо не изучать, минор, мажор, ам, дм.
То-то я смотрю, лучшие музыканты мира вообще нот не знают и теории, пишут себе, пишут.
Пора уже на роксмит переходить, че я это... ерунду изучаю какую-то :pozor:
Лучше бы шел мелодии писать, а то все так и будешь в девках ходить: играешь, играешь, а ничего не пишешь.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #21 : Сентября 29, 2019, 00:56:13 »
Пишу понемногу :hmmm:

Оффлайн ovidiynazon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #22 : Сентября 29, 2019, 01:34:51 »

В конце концов вкаченность музыканта определяется не тем, что он знает, а тем, что он написал.

https://m.youtube.com/watch?v=Qx55EmiFadg

Вкачивает?

Да даже по проще и помелодичней взять

https://m.youtube.com/watch?v=TywflitvR9s

А ведь сам Верди говорил, что недостаточно музыкально образован, зато какой талант!
А какой в Аиде контрапункт! Как же хорошо что даже не смотря на то что Верди считал себя мало образованным, он так хорошо применял контрапункт!

150 лет уже слушают, а ваши "профессиональные" хиты по сколько слушают, по 150 дней?


Вся суть мелодии кроется в ее тонике. 

А как же тогда быть с полифонией)!?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 01:49:56 от ovidiynazon »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #23 : Сентября 29, 2019, 01:54:08 »

Вкачивает?

Да даже по проще и помелодичней взять

А ведь сам Верди говорил, что недостаточно музыкально образован, зато какой талант!

150 лет уже слушают, а ваши "профессиональные" хиты по сколько слушают, по 150 дней?

По поводу первого видео: кидать вокальное произведение как пример мелодического виртуоза... Серьезно? Тут было бы уместно приводить в пример Вивальди или Чарльза Паркера, которые как раз критиковали деградацию музыки из-за повального увлечения вокалом.

По поводу второго видео: мелодия как мелодия. Я тебе даже кину похожую мелодию на ту, что ты скинул:
https://www.youtube.com/watch?v=ZghhSuFQWp4

Цитировать
150 лет уже слушают, а ваши "профессиональные" хиты по сколько слушают, по 150 дней?
Судить о качестве музыки по ее возрасту - ну такое себе. И, да, классика менее популярна, чем новые произведения. Зайди на рутрекер и посмотри количество скачиваний того же Верди и современных произведений.

Право первого никак не влияет на качество произведения. Это как книги, которые изучают в школе. Мировая культура знает сотню примеров произведений получше, но так как классика была первой, то преподают ее. И ни одного современного произведения.

Да и понятие "качество" у музыки довольно сложное. Удачную комбинацию 3-5 нот в такте вряд ли можно назвать качеством. Так что это довольно сложный вопрос.

Цитировать
А как же тогда быть с полифонией)!?
Полифония - разновидность тембра, которая частично берет на себя роль аранжировки-аккомпанемента. То есть полифония выполняет функцию ритм-дорожки, но только под нее не отводится отдельная дорожка, а она совмещена с лидом. Это как использование басовых струн на гитаре. На мелодию они никак не влияют и она была бы узнаваема и без них, но с ними красивее.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 01:56:35 от pirogok »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #24 : Сентября 29, 2019, 02:31:24 »
"Re: Как разучивать профессиональные песни?"  :D :D :D :D :D

Вот так


Оффлайн ovidiynazon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #25 : Сентября 29, 2019, 02:57:41 »
Вивальди или Чарльза Паркера, которые как раз критиковали деградацию музыки из-за повального увлечения вокалом.

По поводу второго видео: мелодия как мелодия.

И, да, классика менее популярна, чем новые произведения. Зайди на рутрекер и посмотри количество скачиваний того же Верди и современных произведений.

Право первого никак не влияет на качество. Это как книги, которые изучают в школе. Мировая культура знает сотню примеров произведений получше, но так как классика была первой, то преподают ее. И ни одного современно го произведения.

Полифония - разновидность тембра, которая частично берет на себя роль аранжировки-аккомпанемента. То есть полифония выполняет функцию ритм-дорожки, но только под нее не отводится отдельная дорожка, а она совмещена с лидом. Это как использование басовых струн на гитаре. На мелодию они никак не влияют и она была бы узнаваема и без них, но с ними красивее.

Это сколько же сумасшедших в интернете и вправду в школе в пору Селина преподавать:

"Всех изобретателей можно разделить по их увлечениям… Есть целые группы, которые практически безобидны… они увлекаются «разрядами», «теллурическими», например, «центростремительными»… Эти ребята очень покладистые, они могут есть у вас с руки… из пригоршни… Мелкие хозяйственные изобретатели тоже не требуют особых забот… Что же касается «терок для сыра», «китайско-финских кастрюль», «ложек с двойной ручкой»… вообще всего, что используют на кухне… То эти типы любят пожрать… Это бонвиваны… Те, кто стремится усовершенствовать «метро»?.. Тут уже нужно быть поосторожнее! Но совершенно рехнувшиеся, по-настоящему разнузданные маньяки почти все помешаны на «вечном двигателе». Эти готовы на все, чтобы доказать вам, что совершили открытие!.. Они снимут с вас скальп, если вы выразите хоть малейшее сомнение… этих людей нельзя дразнить…

Я встречал у Куртиаля парнишку из душевой, он был настоящим фанатиком… он мог говорить только о своих «часах», причем полушепотом и с исступлением в глазах… Посещал нас и заместитель прокурора из провинции… Он специально приезжал с юго-востока, чтобы только показать свой цилиндр… огромную трубу из эбонита с центробежным клапаном и электрическим датчиком… На улице его можно было узнать издали, он ходил боком, как настоящий краб… Он нейтрализовал притяжение Меркурия, излучение Солнца и «ионы», проходящие сквозь облака… Он никогда, ни днем, ни ночью, не снимал с плеч свой огромный асбестовый платок, оплетенный проволокой и шелком… Это был его волновой детектор… Как только он входил во «взаимодействие», он вздрагивал… у него из ноздрей показывались пузыри…"

Не обижайтесь, но последние предложения похоже про вас!

Полифония - разновидность тембра, которая частично берет на себя роль аранжировки-аккомпанемента. То есть полифония выполняет функцию ритм-дорожки, но только под нее не отводится отдельная дорожка, а она совмещена с лидом. Это как использование басовых струн на гитаре. На мелодию они никак не влияют и она была бы узнаваема и без них, но с ними красивее.

От каких басов и тембров будем избавляться?

Нас потом точно узнают?!

https://m.youtube.com/watch?v=0rU0K0ge0Uo

https://m.youtube.com/watch?v=Y4XEPdYO5mM

А здесь что лишнее, саксофон или гитара? Наверное бас он черезчур низкий!

https://m.youtube.com/watch?v=JVFBqKaHq4c

А басовые струны вообще снять нужно, они же только для красоты и Блайнда Блэйка сразу станет проще играть!

https://m.youtube.com/watch?v=5juso51hVb4
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 12:14:37 от ovidiynazon »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2540
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #26 : Сентября 29, 2019, 09:15:00 »
pirogok, ты понимаешь разницу между "как-то там сыграть" и "нормально сыграть"?
Роксмит как-то оценивает ритмику, динамику, интонацию бендов и тд

... и добавил:

pirogok, и ты как бы понимаешь, чтт композитор и исполнитель -- это вообще-то разные профессии?

... и добавил:

А что не так? Она правда довольно легкая. И я сам человеку ее разъяснял так, что умудрялся разобрать все за пару недель, чтобы ему хватало знаний свою песню написать в гитар про.
Опять же ты понимаешь разницу между "написать песню" и "хорошо написать песню". Или, например, между "написать простую прямолинейную песню" и "написать сложное оркестровое произведение" (ну там саундтрек, например).
Мне, когда я пытался осилить коричневый учебник гармонии, что-то не показалось, что она лёгкая. Матанализ был в целом проще

... и добавил:

И вообще очевидно же, что теория со способностью писать музыку никак не связана. Просто очень сильно экономит время. Типа ты не сидишь два дня подбираешь наиболее благозвучное голосоведение, а просто заранее знаешь, как будет лучше
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 09:27:47 от tailz »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #27 : Сентября 29, 2019, 12:04:30 »
Это сколько же сумамшедших в интернете и вправду в школе в пору Селина преподавать:

"Всех изобретателей можно разделить по их увлечениям… Есть целые группы, которые практически безобидны… они увлекаются «разрядами», «теллурическими», например, «центростремительными»… Эти ребята очень покладистые, они могут есть у вас с руки… из пригоршни… Мелкие хозяйственные изобретатели тоже не требуют особых забот… Что же касается «терок для сыра», «китайско-финских кастрюль», «ложек с двойной ручкой»… вообще всего, что используют на кухне… То эти типы любят пожрать… Это бонвиваны… Те, кто стремится усовершенствовать «метро»?.. Тут уже нужно быть поосторожнее! Но совершенно рехнувшиеся, по-настоящему разнузданные маньяки почти все помешаны на «вечном двигателе». Эти готовы на все, чтобы доказать вам, что совершили открытие!.. Они снимут с вас скальп, если вы выразите хоть малейшее сомнение… этих людей нельзя дразнить…

Я встречал у Куртиаля парнишку из душевой, он был настоящим фанатиком… он мог говорить только о своих «часах», причем полушепотом и с исступлением в глазах… Посещал нас и заместитель прокурора из провинции… Он специально приезжал с юго-востока, чтобы только показать свой цилиндр… огромную трубу из эбонита с центробежным клапаном и электрическим датчиком… На улице его можно было узнать издали, он ходил боком, как настоящий краб… Он нейтрализовал притяжение Меркурия, излучение Солнца и «ионы», проходящие сквозь облака… Он никогда, ни днем, ни ночью, не снимал с плеч свой огромный асбестовый платок, оплетенный проволокой и шелком… Это был его волновой детектор… Как только он входил во «взаимодействие», он вздрагивал… у него из ноздрей показывались пузыри…"

Не обижайтесь, но последние предложения похоже про вас!
pirogok, ты понимаешь разницу между "как-то там сыграть" и "нормально сыграть"?
Роксмит как-то оценивает ритмику, динамику, интонацию бендов и тд

... и добавил:

pirogok, и ты как бы понимаешь, чтт композитор и исполнитель -- это вообще-то разные профессии?

... и добавил:
Опять же ты понимаешь разницу между "написать песню" и "хорошо написать песню". Или, например, между "написать простую прямолинейную песню" и "написать сложное оркестровое произведение" (ну там саундтрек, например).
Мне, когда я пытался осилить коричневый учебник гармонии, что-то не показалось, что она лёгкая. Матанализ был в целом проще

... и добавил:

И вообще очевидно же, что теория со способностью писать музыку никак не связана. Просто очень сильно экономит время. Типа ты не сидишь два дня подбираешь наиболее благозвучное голосоведение, а просто заранее знаешь, как будет лучше
"Re: Как разучивать профессиональные песни?"  :D :D :D :D :D

Вот так



Ладно. Я думаю это уже явно дереил и лучше больше не затрагивать эту тему.

Оффлайн Евгений Незамаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: Как разучивать профессиональные песни?
« Ответ #28 : Марта 11, 2020, 21:17:38 »
Музыкальная теория познается за пару недель. Было бы желание.

Несоглашусь. Теория музыки это много много примеров что даже просто не переслушать за пару недель