Автор Тема: Как считать квадраты  (Прочитано 7300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ritchie Blackmore Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +50/-2
  • Настоящий Ричи из Англии
Как считать квадраты
« : Октября 23, 2006, 23:39:23 »
Блин, сразу оговорюсь что таок йтемы не нашёл. Вот допустим репаем - в основном репертуар Deep Purple Rainbow ... Играем много песен где явно используетсья пентатоника ,скажем Black Night и вот собственно вопрос.. соляки я как учу - учу основные моменты, но нота в ноту не учу.. и поэтому когда играем часто возникает проьблема как перейти из соляка всем в проигрышь скажем, если не смотреть друг на друга (если смотреть ,махать там руками, моргать глазами ;)) то естественно всё хорошо получаеться.. вот мне говорят драмер и бассист - ты 2 квадрата, клавишник - 2 квадрата и поехали дальше.. Естественно им не проблема считать квадрат. а вот я когда импровизирую для меня лично проблема посчитать , вернее если считать - соло получаетсья скучное и однообразное, а если мыслить бошкой что то напряжённо выталкивать из себя - то о квадратах явно не думаешь) - я так понимаю два квадрата это 32 такта? И поэтому решил узнать у профессионалов (если тут такие есть);) как у вас с этим делом, что посоветуете делать

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Как считать квадраты
« Ответ #1 : Октября 24, 2006, 00:10:05 »
Вообще-то стандартный квадрат - 12 тактов, хотя бывают и 8,16,24 тактовые, но реже. А проблема со счетом - это проблема безвкусного пилилова вертушек однообразной пентатоники. Когда за основу будет браться тактовая фразировка, вопрос-ответ (call-responce), переходы на тактах с опорой на аккордовые ноты гармонии, то и считать ничего не нужно - все прекрасно чувствуется. В крайнем случае - отбивай ногой такты с выделением сильной доли и считай сколько сильный долей уже прошло и когда пора заканчивать соло. :)
Лучше сыграть всего 5 вкусных нот, чем клубок из 100.

Оффлайн Ritchie Blackmore Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +50/-2
  • Настоящий Ричи из Англии
Re: Как считать квадраты
« Ответ #2 : Октября 24, 2006, 00:12:02 »
это воистинну по Блэкморовски) (а не как некоторые с синей гитарой с фамилией на М...)

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Как считать квадраты
« Ответ #3 : Октября 24, 2006, 00:27:11 »
Кстати, чистая пентатоника у Блэкмора была только на первых альбомах, так что не лишне и лады мажорной гаммы будет поучить.
Про М с синей гитарой я понял, что ты имеешь ввиду Мальмстина? Если так, то у него светло-кремовая и его клубок из 100 нот часто бывает тоже очень вкусный :) IMHO
 Сравни, например, Клэптона и Мальма - один сыграет 5, другой 500, но на Клэптона ходят больше :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2006, 00:37:09 от guitarboy »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Как считать квадраты
« Ответ #4 : Октября 24, 2006, 00:57:36 »
когда играем часто возникает проьблема как перейти из соляка всем в проигрышь скажем, если не смотреть друг на друга (если смотреть ,махать там руками, моргать глазами ;)) то естественно всё хорошо получаеться..
Я не поняла, почему для остальных это проблема - "перейти из соляка всем в проигрыш"?... Вы же не свои песни играете, чужие, а там форма очень четко обозначена. Зачем махать, если можно играть так, как надо?
а если мыслить бошкой
Кхе-кхе... Привыкайте...
что посоветуете делать
Во время занятий практикуйте двухтактовые фразы - фигура на такт-полтора->затактовый заход на повтор и т.д. У С.Попова есть классный учебник, где это подробно расписано. Называется "Рок-импровизация" Раньше можно было через ГИД заказать, сейчас не знаю. Научитесь чувствовать двухтактовые фразы - учитесь склеивать их в предложения по 4, 8 фраз (8 и 16 тактов соответственно). Уверена, что при грамотном подходе к занятиям Ваша проблема решится достаточно быстро. Удачи! :)

Вообще-то стандартный квадрат - 12 тактов, хотя бывают и 8,16,24 тактовые, но реже.
Гм... 12 тактов - стандарт для блюза, а для рока, хоть он и основан на блюзе, более типичны 8ми и 16ти тактовые формы... :)

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Как считать квадраты
« Ответ #5 : Октября 24, 2006, 01:01:23 »
Если слушать аккомпанимент и импровизировать именно слушая остальных музыкантов - то квадраты прекрасно чувствуются и без счета.

Оффлайн Ritchie Blackmore Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +50/-2
  • Настоящий Ричи из Англии
Re: Как считать квадраты
« Ответ #6 : Октября 24, 2006, 09:42:16 »
Про М с синей гитарой я понял, что ты имеешь ввиду Мальмстина? 
и этот тоже.. вообще я Морса имел ввиду..))

Оффлайн Ritchie Blackmore Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +50/-2
  • Настоящий Ричи из Англии
Re: Как считать квадраты
« Ответ #7 : Октября 24, 2006, 09:45:42 »
спасибо всем кто ответил)) вчера играл весь вечер и действительно понял одну штуку... если сыграть какую нить фразу , с заведомо известной длинной скажем в 4 такта, то следующие фразы легко играються, если не считать такты, а просто запомнить длинну прошлой) ведь это гораздо проще - я вчера пробовал и первая сыгранная фраза идеально лежит в голове до следующей;) в общем спасибо)

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2205
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: Как считать квадраты
« Ответ #8 : Октября 24, 2006, 12:15:13 »
На самом деле нужно договариваться об условных сигналах. Если все известной длинны, то обычно лучше всех знает когда будет переход барабанщик. Договоритесь, что в этом месте он сделает определенный заметный брейк или дробь какую-нибудь по малому.
А бывает что гитарист играет соляк пока ему самому не надоест. Тогда он тоже дает какой-то сигнал. В конце концов, поднимает руку в конце квадрата или оглядывается на драмера и делает выразительное лицо. :)

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Как считать квадраты
« Ответ #9 : Октября 24, 2006, 12:50:35 »
Да, Морс на порядок слабее Черномора и выезжает в основном за счет частого использования хроматики.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Как считать квадраты
« Ответ #10 : Октября 24, 2006, 15:51:29 »
Да, Морс на порядок слабее Черномора и выезжает в основном за счет частого использования хроматики.
Поправочка. Никуда он не выезжает. Просто по ушам ездит. Есть у меня несколько его сольных альбомов - слушать вообще нечего...

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: +165/-46
Re: Как считать квадраты
« Ответ #11 : Октября 24, 2006, 18:08:15 »

Просто по ушам ездит. Есть у меня несколько его сольных альбомов - слушать вообще нечего...

А вот если мне нравятся его сольники, если Морз нравится мне как гитарист, то как мне дальше с этим жить? :)

Оффлайн Chorus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +3/-6
  • Live Blues
Re: Как считать квадраты
« Ответ #12 : Октября 24, 2006, 18:15:30 »
Квадрат- если сказать по просче- повторяющаяся аккордовая последовательность на пример Am Dm Em - одие квадрать- потом омжет бреук какой нить, нули просто сразу опять Am Dm Em- это второй квадрат.
а по поводу счета- у тя видимо проблемы с чувством квадрата, но этовпринципе быстро лечится, у меня препод однажды тоже такую проблему обнаружил, и испраил довольно быстро- просто некоторое время пусть импровизация попроще будет, слушай, считай, как те удобней, и через довольно недолгий промежуток времени чувствовать начнешь, и там уже будет пофиег какой сложности импровизуха, будешь выходить как надо... када чувство появится

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как считать квадраты
« Ответ #13 : Октября 24, 2006, 19:29:50 »
Занимайся, играя по форме:
2 такта рифф - 2 такта соло,  строго в ритме (сначала под метроном или с барабанщиком).
Если с этим будут сложности, значит играй только  риффы, пока не почувствуешь стрктуру музыки.

Оффлайн Pecaola

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +5/-8
  • Unbekant
Re: Как считать квадраты
« Ответ #14 : Октября 24, 2006, 23:47:24 »
              Есть разные методики занятий тут уже они говорили-всё дело времени.