Автор Тема: Как учить песни быстро?  (Прочитано 4897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rooccker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как учить песни быстро?
« : Февраля 02, 2023, 22:33:24 »
Всем доброго времени суток, год проиграл на гитаре, ноты не учил. Столкнулся с тем что если месяца 3 соло не играть оно вылетает с головы. Что же получается нужно все таки учить ноты? Смогу ли я через пару лет практики сразу играть с листа? Есть ли в знании нот смысл? Не проще играть по табам? Знаю вопросы тупые но все таки помогите разобраться.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +433/-164
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #1 : Февраля 02, 2023, 23:05:51 »
Ты стих выучил и помнишь этот стих всю жизнь?  ???

Или ты думаешь, что выучив песню, мелодию, аккорды они не забываются больше никогда?

... и добавил:

Смысл есть в том, в чём ты его находишь.
Если находишь смысл в нотах - он там есть. В табах аналогично. Кто-то не любит ноты. Кто-то табы.

С листа можно играть ноты очень быстро, буквально за пару месяцев, если есть преподаватель теории.

Вопросы все правильные и актуальные. У всех свои вопросы.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2023, 23:09:36 от serguyan »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10100
  • Репутация: +5571/-84
  • Желающий странного
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #2 : Февраля 02, 2023, 23:30:11 »
Rooccker, С листа уметь играть никогда не помешает. Даже если не в темпе, а просто уметь более-менее бегло читать ноты и переводить это в пальцы. После долгого перерыва мало кто помнит вещи со всеми ньюансами. Ноты помогают пальцам быстрее вспомнить
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2023, 23:34:30 от slonuko »

Оффлайн Rooccker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #3 : Февраля 03, 2023, 00:21:58 »
Огромное спасибо за ответы!

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5021
  • Репутация: +1780/-73
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #4 : Февраля 03, 2023, 07:07:02 »
Играть с листа научишься за пару месяцев, бодро  -через несколько месяцев.
У нот есть несколько неочевидных преимуществ перед табами.
Длительности. В подавляющем большинстве табов длительностей нет вообще и это проблема для сложных мест.
Когда учишь что-то более-менее сложное, сложнее, чем песенки для детского сада, обязательно натолкнешься на ритмически сложные места. Например, ты упомянул соло. Взять хоть Рэнди Роудса, хоть Даймбэга, хоть Петруччи: играя самую простейшую трель, они могут сыграть тут 8 нот, тут 9, а тут 7 на одну и ту же долю, или из этих 7 нот  сыграть триоль с шестнадцатыми, а могли септоль. И так в каждом такте.
Когда играешь украшения - форшлаги, всякие там предъемы и прочие мелизмы, которые и определяют красоту фразировки, то в табах в лучшем случае указана высота ноты и приём, в худшем - просто ровно записаны цифры, и живи с этим. В нотах, как правило, этому уделено серьезное внимание.
В нотах есть обычно пометки  , касающиеся атаки и манеры исполнения конкретного куска, в табах для этого обычно просто не предусмотрено места.
Бенды и вибрато имеют значение и для самой пьесы, и для чьей-то конкретно манеры игры как гитариста. В нотах обычно больше информации, как точнее сыграть, с проносом долей, точной высотой ноты
Разумеется, ошибки есть и в нотах тоже. Но обычно человек, записывающий нотами, лучше подготовлен в теории и сольфеджио в частности, чем человек, который может только табы

... и добавил:

я с интересом жду ответов про забывание соло, подписался. У меня с этим всегда беда, была и остается. Могу разобрать все до очень тонких деталей - и через несколько недель не могу сыграть просто потому что не помню, что там. Но это фигня, можно включить, послушать снова, наиграть и все вспомнить.
Гораздо хуже, что такой фокус у меня может произойти и на репетиции, и на выступлении  :pozor:
Если подумать, то у меня намного больше сохранилось видео, где я играю по нотам, чем видео, где я играю по памяти
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 07:10:20 от detuned »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • Репутация: +696/-1827
  • Кот ДаВинчи
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #5 : Февраля 03, 2023, 10:47:51 »
Rooccker, так а что нужно-то - не забывать материал или научиться играть с листа? ;D Просто это две соверешнно разных вещи
Играть с листа это, безусловно, полезный навык, только ты уверен, что он тебе нужен? Если ты сессионный музыкант или работаешь где-то в сфере развлечений, где приходится играть много незнакомого материала, тогда чтение с листа просто необходимо. Если же просто любитель, тогда уметь читать с листа лишним не будет, но и необходимости в этом нет.

А что касается запоминания - то, во-первых, год - это слишком маленький опыт, во-вторых, три месяца - слишком большой перерыв. Даже у профессиональных музыкантов всегда есть текущий концертный репертуар, никто не держит в голове все композиции, которые когда-либо учили.
А тебе могу дать совет систематизировать занятия таким образом, чтобы раз в пару недель было занятие с повторением старого материала, на котором нужно будет "прогнать" хотя бы по одному разу те песни, которые давно не играл.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #6 : Февраля 03, 2023, 11:15:14 »
Ноты -- это не обязательно эти старпёрские закорючки. Для себя можно записывать как угодно. Можно табами или буквами. Лишь бы самому понятно было.

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5021
  • Репутация: +1780/-73
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #7 : Февраля 03, 2023, 11:36:26 »
типа такого?  :)


Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #8 : Февраля 03, 2023, 12:20:44 »
Например, гитарист мешуги там какими-то палочками короткими и длинными себе записывает последовательность частей в песнях

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=YmpUNQYwxBg


Вот, нашёл даже эту фотку
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 12:26:38 от tailz »

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5021
  • Репутация: +1780/-73
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #9 : Февраля 03, 2023, 12:34:55 »
сразу же вот это вспомнилось

https://youtu.be/vswDu3IlUbg

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2748
  • Репутация: +811/-42
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #10 : Февраля 03, 2023, 15:44:25 »
Освоить кварто квинтовый круг. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=N4DQy95Suhg

Оффлайн Rooccker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #11 : Февраля 03, 2023, 19:30:44 »
Освоить кварто квинтовый круг. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=N4DQy95Suhg

Буду учить, сначала только ноты на грифе выучу)

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2748
  • Репутация: +811/-42
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #12 : Февраля 03, 2023, 19:34:44 »
Rooccker, Его учить нужно когда сам песни начнёшь сочинять или подбирать. 8)

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5021
  • Репутация: +1780/-73
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #13 : Февраля 03, 2023, 19:35:55 »
Буду учить, сначала только ноты на грифе выучу)
учи параллельно, это связанные между собой, но разные вещи. Если поймешь сам принцип кварто-квинтового круга, то проще понять и отношения между нотами, и проще будет их искать на грифе

Оффлайн Rooccker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как учить песни быстро?
« Ответ #14 : Февраля 03, 2023, 19:45:20 »
Rooccker, так а что нужно-то - не забывать материал или научиться играть с листа? ;D Просто это две соверешнно разных вещи
Играть с листа это, безусловно, полезный навык, только ты уверен, что он тебе нужен? Если ты сессионный музыкант или работаешь где-то в сфере развлечений, где приходится играть много незнакомого материала, тогда чтение с листа просто необходимо. Если же просто любитель, тогда уметь читать с листа лишним не будет, но и необходимости в этом нет.

А что касается запоминания - то, во-первых, год - это слишком маленький опыт, во-вторых, три месяца - слишком большой перерыв. Даже у профессиональных музыкантов всегда есть текущий концертный репертуар, никто не держит в голове все композиции, которые когда-либо учили.
А тебе могу дать совет систематизировать занятия таким образом, чтобы раз в пару недель было занятие с повторением старого материала, на котором нужно будет "прогнать" хотя бы по одному разу те песни, которые давно не играл.

Ну вот вас если просят друзья сыграть Цоя вы лезите в интернет и ищете аккорды, или вспоминаете мотив и играете? Просто для меня тяжело понять как на стриме сидят гитаристы и по 2 часа играют песни на заказ. Когда ко мне допустим знакомые приходят, могу им сыграть 5 рифов и Цоя. Занимаюсь к стати усердно, по 3 часа а день.

... и добавил:

Играть с листа научишься за пару месяцев, бодро  -через несколько месяцев.
У нот есть несколько неочевидных преимуществ перед табами.
Длительности. В подавляющем большинстве табов длительностей нет вообще и это проблема для сложных мест.
Когда учишь что-то более-менее сложное, сложнее, чем песенки для детского сада, обязательно натолкнешься на ритмически сложные места. Например, ты упомянул соло. Взять хоть Рэнди Роудса, хоть Даймбэга, хоть Петруччи: играя самую простейшую трель, они могут сыграть тут 8 нот, тут 9, а тут 7 на одну и ту же долю, или из этих 7 нот  сыграть триоль с шестнадцатыми, а могли септоль. И так в каждом такте.
Когда играешь украшения - форшлаги, всякие там предъемы и прочие мелизмы, которые и определяют красоту фразировки, то в табах в лучшем случае указана высота ноты и приём, в худшем - просто ровно записаны цифры, и живи с этим. В нотах, как правило, этому уделено серьезное внимание.
В нотах есть обычно пометки  , касающиеся атаки и манеры исполнения конкретного куска, в табах для этого обычно просто не предусмотрено места.
Бенды и вибрато имеют значение и для самой пьесы, и для чьей-то конкретно манеры игры как гитариста. В нотах обычно больше информации, как точнее сыграть, с проносом долей, точной высотой ноты
Разумеется, ошибки есть и в нотах тоже. Но обычно человек, записывающий нотами, лучше подготовлен в теории и сольфеджио в частности, чем человек, который может только табы

... и добавил:

я с интересом жду ответов про забывание соло, подписался. У меня с этим всегда беда, была и остается. Могу разобрать все до очень тонких деталей - и через несколько недель не могу сыграть просто потому что не помню, что там. Но это фигня, можно включить, послушать снова, наиграть и все вспомнить.
Гораздо хуже, что такой фокус у меня может произойти и на репетиции, и на выступлении  :pozor:
Если подумать, то у меня намного больше сохранилось видео, где я играю по нотам, чем видео, где я играю по памяти
Точно такая же проблема. Ладно ещё простые аккорды. Вроде и память не супер плохая, а соло с головы вылетает.

... и добавил:

учи параллельно, это связанные между собой, но разные вещи. Если поймешь сам принцип кварто-квинтового круга, то проще понять и отношения между нотами, и проще будет их искать на грифе
Ок
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 19:47:56 от Rooccker »