« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Какие этапы в освоении гитары?  (Прочитано 5703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #45 : Декабря 06, 2020, 18:54:39 »
Цитата: modus2000 от Декабря 02, 2020, 11:32:41


Ну допустим суметь подыгрывать соляком для Radiohead Creep
аккорды G, B, C, Cm - это какая тональность? Am? есть ли для этого конкретного трека конкретная пентатоника



Соль мажор. Тут по взаимодействию аккордов можно сразу определить. G (первая ступень) переходит в B (третья), потом в C (четвертая), а Cm это просто четвертая в минорном звучании. Такое сочетание аккордов уже было тысячу раз в других песнях.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #46 : Декабря 06, 2020, 19:28:28 »
darkmagus, тональность верная, только в Соль-мажоре аккорд третьей ступени Bm :)

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #47 : Декабря 06, 2020, 19:43:17 »
Цитата: rocknrollplayer от Декабря 06, 2020, 19:28:28
darkmagus, тональность верная, только в Соль-мажоре аккорд третьей ступени Bm :)

Но часто её меняют на B или B7. Может даже чаще, чем оставляют в миноре.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #48 : Декабря 06, 2020, 20:23:45 »
Цитата: darkmagus от Декабря 06, 2020, 19:43:17
Но часто её меняют на B или B7. Может даже чаще, чем оставляют в миноре.
По сути, это аккорды из параллельного минора (гармонического). А Cm в Соль-мажоре - аккорд из одноименного минора. В этом и изюм песни - из четырёх аккордов два заимствованы из других тональностей

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #49 : Декабря 06, 2020, 22:22:50 »
Цитата: rocknrollplayer от Декабря 06, 2020, 20:23:45
По сути, это аккорды из параллельного минора (гармонического). А Cm в Соль-мажоре - аккорд из одноименного минора. В этом и изюм песни - из четырёх аккордов два заимствованы из других тональностей
Так же аккорды H и Сm в соль мажоре могут быть как аккорды построенные на ступенях гармонического мажора (натуральный мажор с пониженной 6-й)
соль мажор гармонический g-a-h-c-d-eb-f#-g
И получается от си по терциям (мажорное трезвучие) h-eb(d#)-f# от до минорное трезвучие с-eb-g.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #50 : Декабря 07, 2020, 02:51:53 »
Цитата: modus2000 от Декабря 02, 2020, 11:32:41

Ну допустим суметь подыгрывать соляком для Radiohead Creep
аккорды G, B, C, Cm - это какая тональность? Am? есть ли для этого конкретного трека конкретная пентатоника (или как там её?)

Чтобы не заморачиваться и не усложнять, по крайней мере на первых порах, играя соляк проще всего обыгрывать каждый аккорд своей пентатоникой. То есть звучит аккорд G - играем пентатонику соль мажор. Звучит аккорд Cm - играем пентатонику до минор. Очень важно делать все это в одной позиции (не сдвигая левую руку) - так будет понятнее взаимодействие ступеней аккордов.

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • (. )( .)
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #51 : Декабря 07, 2020, 09:58:58 »
Цитата: darkmagus от Декабря 07, 2020, 02:51:53
Чтобы не заморачиваться и не усложнять, по крайней мере на первых порах, играя соляк проще всего обыгрывать каждый аккорд своей пентатоникой. То есть звучит аккорд G - играем пентатонику соль мажор. Звучит аккорд Cm - играем пентатонику до минор. Очень важно делать все это в одной позиции (не сдвигая левую руку) - так будет понятнее взаимодействие ступеней аккордов.

Сейчас я по сути так и делаю, но только не пентатоникой, а визуально из аппликатуры аккорда некоторые ноты играю,но для того чтобы так подыгрывать надо заранее знать аккорды, что как бы не совсем импровизация.
На слух я не могу аккорды снимать сразу так прям.


в моём понимании было что узнав тональность, можно взять 1 пентатонику (ну или какуюнибудь-тонику) и она будет пригодная для всего произведения.

... и добавил:




Я нашёл вот такие две таблицы.
Пока смутно понимаю их назначение.

Но судя по ним аккорды G B C Cm это тональность Am
?
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 10:01:08 от modus2000 »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #52 : Декабря 07, 2020, 11:03:41 »
Цитата: modus2000 от Декабря 07, 2020, 09:58:58

Но судя по ним аккорды G B C Cm это тональность Am
modus2000, как вы пришли к такому выводу?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #53 : Декабря 07, 2020, 11:10:53 »
Цитата: modus2000 от Декабря 07, 2020, 09:58:58
в моём понимании было что узнав тональность, можно взять 1 пентатонику (ну или какуюнибудь-тонику) и она будет пригодная для всего произведения.
Такое прокатит только на песнях, аккорды которой строго в одной тональности, а еще в блюзе, в метале.
В том же Creep уже не получится так сделать, там заимствованные аккорды. Поэтому либо каждый аккорд отдельно обыгрывать нужно, либо гармонический мажор использовать, как писали выше (только на мой вкус слишком замысловато он звучит, вопреки духу песни).

Цитата: modus2000 от Декабря 07, 2020, 09:58:58
Но судя по ним аккорды G B C Cm это тональность Am
Аккорды G B (и там не си мажор) C могут входить в тональность Am, а еще в С, и еще в другие. Но конкретно песня Creep в G
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 11:38:20 от rocknrollplayer »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #54 : Декабря 07, 2020, 11:31:18 »
Цитата: rocknrollplayer от Декабря 07, 2020, 11:10:53
Аккорды G B C могут входить в тональность Am, а еще в С, и еще в другие. Но конкретно песня Creep в G
С конкретной песней понятно.
Но modus2000 пишет, что нашел таблицы. И пишет:  "судя по ним (таблицам) аккорды G B C Cm это тональность Am".
Мне интересно modus2000 пришел к такому выводу на основании таблиц?

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • (. )( .)
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #55 : Декабря 07, 2020, 11:41:05 »
Цитата: Taps от Декабря 07, 2020, 11:31:18
Мне интересно modus2000 пришел к такому выводу на основании таблиц?

по таблице посмотрел в какую тональность одновременно входят аккорды G, B, C, Сm... Такой тональности нет чтобы все эти аккорды были там перечислены и наибольше совпадение с Am. Тональность G не содержит аккордов B и Cm...

у меня вопрос так и остался непонятным как определить тональность, даже зная аккорды
и для чего эти таблицы тоже не понятно
 :hmmm:

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #56 : Декабря 07, 2020, 11:54:20 »
Цитата: modus2000 от Декабря 07, 2020, 11:41:05
по таблице посмотрел в какую тональность одновременно входят аккорды G, B, C, Сm... Такой тональности нет чтобы все эти аккорды были там перечислены и наибольше совпадение с Am. Тональность G не содержит аккордов B и Cm...

у меня вопрос так и остался непонятным как определить тональность, даже зная аккорды
и для чего эти таблицы тоже не понятно
 :hmmm:
Таблицы именно такого вида иногда только запутать могут, лучше не пользоваться ими.
"как определить тональность, даже зная аккорды": самый правильный способ - на слух. Нужно учиться определять тонику, другие функции (если есть), характерные гармонические ходы, тогда в любой песне научишься быстро определять тональность. Creep не самая простая песня для начала, там нет выраженной доминанты, например. Но тоника есть везде. Просто играй эти аккорды, и останавливайся на каждом - можно ли закончить песню на B ? Звучит ли он устойчиво, или после него хочется взять какой-то другой аккорд? И так с другими. Думаю, сам услышишь, что только G звучит максимально "устойчиво", на нем легко закончить песню/куплет; он не стремится перейти в другой аккорд и т.д.

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • (. )( .)
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #57 : Декабря 07, 2020, 12:01:01 »
Цитата: rocknrollplayer от Декабря 07, 2020, 11:54:20
можно ли закончить песню на B ? Звучит ли он устойчиво, или после него хочется взять какой-то другой аккорд? И так с другими. Думаю, сам услышишь, что только G звучит максимально "устойчиво", на нем легко закончить песню/куплет; он не стремится перейти в другой аккорд и т.д.

так понятнее, потренируюсь, никогда не обращал на это внимание, теперь буду знать

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #58 : Декабря 07, 2020, 12:56:35 »
Цитата: modus2000 от Декабря 07, 2020, 12:01:01
так понятнее, потренируюсь, никогда не обращал на это внимание, теперь буду знать

Надо сыграть гармонии пару тысяч песен, а лучше выучить. Основные ходы повторяются, можно просто по расположению аккордов определять. Грубо говоря, сочетание аккордов G - B - C в 99% случаев является I - III - IV.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 13:16:09 от darkmagus »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Какие этапы в освоении гитары?
« Ответ #59 : Декабря 07, 2020, 14:55:27 »
Раз уж тема про аккорды, то задам свой вопрос. У меня есть мелодический слух, могу ноту услышать, спеть, найти на инструменте. С этим проблем нет. Но когда доходит до слуха гармонического - ничего не слышу, максимум минор от мажора отличить смогу, может увеличенные, уменьшенные, септаккорды, но с этим хуже. Как развивать гармонический слух? Как слышать ступени и разбирать аккорды по нотам. Когда все вместе звучит - ничего не могу понять.

Мелодический слух не так и давно стал появляться. Развился из-за того, что я начал подпевать песенкам и петь гаммы.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 14:59:10 от Rock Lobster »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »