Автор Тема: Какой это лад?  (Прочитано 1293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Какой это лад?
« : Января 13, 2017, 13:46:20 »
Аккорды A-Bb-C-Bb

Послушайте, вы узнаете это звучание.

К какому ладу можно отнести? Это был бы фригийский, если бы не первый мажорный аккорд. А так получается, что ладовые ноты это A-Bb-C-C#-D-E-F-G. Но в гитар про найти такого не могу, да и вообще в инете нету сайтов которые лад бы определяли  ??? (или есть?).

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Какой это лад?
« Ответ #1 : Января 13, 2017, 14:13:57 »
набрал нотный ряд в GuitarToolkit, выдала А Genus Chromaticum ???

... и добавил:

не, там еще и Фа диез и Соль диез, но нет Соль :(
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 14:15:58 от Craneg »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какой это лад?
« Ответ #2 : Января 13, 2017, 14:17:29 »
Это смесь натурального ре минора и гармонического.
Или если тоникой считать Ля, то тогда это фригийский мажор + фригийский минор.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Какой это лад?
« Ответ #3 : Января 13, 2017, 14:19:12 »
вот: A Moorish Phrygian. в нем еще кроме этих есть Соль диез…

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4716/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Какой это лад?
« Ответ #4 : Января 13, 2017, 15:23:36 »
Аккорды A-Bb-C-Bb
Тоника Ля?
Тогда это фригийский мажор, он же — гиполад гармонического минора, он же — "испанский лад" или "доминантовый лад".
В данном случае будет использоваться звукоряд гармонического минора Ре, но тоника в нём будет Ля.
Причём с тоникой надо аккуратнее: достаточно брякнуть Dm, как он тут же захочет стать тоникой.
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 15:25:39 от MrLf »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какой это лад?
« Ответ #5 : Января 13, 2017, 15:57:40 »
MrLf, там не чистый фригийский мажор, там есть и C# и чистый С.
Тут смесь двух ладов чистого фригийского и фригийского мажора.
Или если считать тоникой ре натуральный + гармонический минор.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4716/-67
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Какой это лад?
« Ответ #6 : Января 13, 2017, 16:05:57 »
MrLf, там не чистый фригийский мажор, там есть и C# и чистый С.
Тут смесь двух ладов чистого фригийского и фригийского мажора.
Или если считать тоникой ре натуральный + гармонический минор.
ОК, так и есть.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Какой это лад?
« Ответ #7 : Января 13, 2017, 16:12:59 »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какой это лад?
« Ответ #8 : Января 13, 2017, 16:16:50 »
http://www.freakguitar.com/scales-moorish.html
Craneg, что это за лад, объясни пожалуйста.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1718
  • Репутация: +1426/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Какой это лад?
« Ответ #9 : Января 13, 2017, 16:54:59 »
Craneg, что это за лад, объясни пожалуйста.
??? программа выдала Мавританский фригийский, в сети нашел картинку…

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +322/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой это лад?
« Ответ #10 : Января 13, 2017, 18:45:47 »
Этот лад смесь фригийского и фригиша (доминантные лады от натурального и гармонического миноров).
Происхождение от испанского фламенко.
Пример - Паруса Херона от Скорпионов.
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 18:48:12 от alexander.pronin56 »

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Re: Какой это лад?
« Ответ #11 : Января 13, 2017, 19:16:14 »
Этот лад смесь фригийского и фригиша (доминантные лады от натурального и гармонического миноров).
Происхождение от испанского фламенко.
Пример - Паруса Херона от Скорпионов.
Что за фригиш, откуда название такое? Я вбиваю в гугле, мне только какого-то Сергея Фригиша выдаёт  ???

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 7869
  • Репутация: +1263/-30
  • xxx
Re: Какой это лад?
« Ответ #12 : Января 13, 2017, 22:29:11 »
Что за фригиш, откуда название такое? Я вбиваю в гугле, мне только какого-то Сергея Фригиша выдаёт  ???
Может по-немецки?
https://www.musiker-board.de/threads/modale-akkrdfolgen.308468/

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +322/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой это лад?
« Ответ #13 : Января 14, 2017, 00:00:54 »
Может по-немецки?
https://www.musiker-board.de/threads/modale-akkrdfolgen.308468/
Глубоко копнули.
Скорее всего, идиш.
У Фреда надо спросить - он должен знать.
Только я что-то сомневаюсь, что перевод что-то даст.
PS. Можно еще у Вальдемара - он знает тонкости немецкого языка, но он покинул нас.

... и добавил:

Для ТС.
Думаю будет полезно знать правило смешивания фригиша и фригийского лада.
Особенно это очевидно на примере андалузской гармонической секвенции, которая выглядит так:
Am-G-F-Е.
Гармонизация идет только на доминантном аккорде, т.е. на E.
Пример: Апрель от DP.
« Последнее редактирование: Января 14, 2017, 08:07:31 от alexander.pronin56 »

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +49/-8
  • Играю на леворуком Ibanez GIO в B Standart
Re: Какой это лад?
« Ответ #14 : Января 14, 2017, 14:43:04 »
Судя по теме, это либо смесь фригийского с доминантовым (он же "фригийский мажор"/лад от доминанты гармонического минора), либо просто мароканский. И то и то подходит, в случае с марокканским в прогрессию можно впихнуть C# аккорд, который даст своей квинтой 7 ступень марокканского лада, этот аккорд в принципе звучит.

Я тут ещё подумал, вот эта прогрессия (приложен аудиофайл к первом посту темы) ведь весьма знакомая на слух. Она была в каком-то произведении или это просто народная испанская/чья-то там прогрессия? Если это из какой-то классики, там бы посмотреть в каком ладу само произведение...