Автор Тема: Квинтовый круг  (Прочитано 24277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: Квинтовый круг
« Ответ #45 : Января 08, 2007, 02:11:41 »
да...
ктоб не хотел так вечером в кафе играть
жаль времяни нету покa

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Квинтовый круг
« Ответ #46 : Января 08, 2007, 02:13:17 »
Опыт - не беда! Наживёте! :) Всё у Вас впереди! :) :) А я всё больше по блюзу! :)  Хотя так тоскую по року!
Вы мне глубоко симпатичны за мудрость и умение признать свои ошибки! :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Квинтовый круг
« Ответ #47 : Января 08, 2007, 02:13:26 »
Дело даже не во времени.
А в необходимости платить за бензин, счета, и прочее...
muzonAl
Вот здесь вы ошибаетесь.))
Не мудр я ни разу.))
А ошыпки признавать научила российская система среднего и высшего музыкального образования.))

А я Боссановшик заядлый,хотя с элементами Джаз рока и Биопа,
тоскуюший по Блюзу...
Блюзу отдана большая часть моей души...
Я стоял, апплодировал и плакал под последнее в истории исполнение "Rain will can shine" B.B. King'ом.
 
« Последнее редактирование: Января 08, 2007, 02:17:48 от strux »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Квинтовый круг
« Ответ #48 : Января 08, 2007, 02:15:37 »
да...
ктоб не хотел так вечером в кафе играть
жаль времяни нету покa

Занимайтесь больше гитарой, место само к Вам придёт! :) И хорошее! :)

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: Квинтовый круг
« Ответ #49 : Января 08, 2007, 02:18:28 »
Занимайтесь больше гитарой, место само к Вам придёт! :) И хорошее! :)

хочется верить...
годик потерплю, универ кончу и всерьез займусь музыкой

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Квинтовый круг
« Ответ #50 : Января 08, 2007, 02:24:55 »
2 strux  Вы - настоящий музыкант! :) Стоящий человек! :) Я сам гляжу великих гитаристов и слеза прошибает!

2 dima Не сомневайтесь даже! Гитара - Ваша страсть! И, надеюсь, призвание! :) Заканчивайте учёбу - это сейчас главное для Вас! :) Искренне жалаю Вам Успеха! :)

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Квинтовый круг
« Ответ #51 : Января 08, 2007, 02:35:48 »
2 strux 
Умение признавать свои ошибки - это тоже мудрость! :)

А за B. B . King, а Вам плюсик! :) Блюз - это СУПЕР! :)

Оффлайн Brulic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +138/-21
  • Alhambra 2C
Re: Квинтовый круг
« Ответ #52 : Июня 14, 2007, 20:01:31 »
Народ! Кто-нибудь может объяснить нормальным языком (т.е. без всяких заумных слов типа "секвенция") насчет транспортировки простенькой песенки в другую тональность.

Итак, у меня, к примеру есть песенка:

   C            G7
Да|вайте воскли|цать
                   C
Друг |другом восхи|щаться
 Am            Dm
|Высокопарных |слов
     E        Am
Не с|тоит опа|саться

Насколько я понимаю, это тональность Ля-минор, т.к. т.к. Ре-минор стоит на IV ступени от него (является субдоминантой), а Ми-мажор стоит на V ступени (доминанта).
Допустим, нам нужно перевести песенку в другую тональность, к примеру, Ми-минор. Сначала, мы выявляем, в каком порядке стоят T, S, D в «оригинальной» тональности. С этого местабуду писать для двух последних строчек (!). В двух последних строчках: T-S-D-T. Теперь нам нужно написать аккорды в той же схеме (T-S-D-T) только для тональности Ми-минор. То есть получается: Em – Am – Em – H. Если выше есть какие-то явные ошибки, то обязательно напишите.
Теперь вопрос (он заключается как раз в первых двух строчках песни): что делать с побочными аккордами, ведь мы не можем с ними работать по схеме (T – S – T – D)? Нужно считать, какую ступень от тоники данный аккорд занимает в оригинальной тональности, и отсчитывать столько же ступеней в тональности, в которую мы переводим?

Оффлайн Brulic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +138/-21
  • Alhambra 2C
Re: Квинтовый круг
« Ответ #53 : Июня 14, 2007, 20:06:10 »
Допустим,когда я перевела песенку из тональности Ля-минор в Ми-минор, мне взбрело перевести ее из Ми-минора в мажорную тональность.
По всей видимости, наша «новая» тональность будет Соль – мажор, т.к. нота «g» находится на малую терцию (3 лада) выше ноты «е». Вопрос: нам нужно опять «работать» по схеме T – S – T – D, применительно к нашей «новой» тональности Соль-мажор? Или можно просто каждый аккорд в оригинальной тональности «поднять» на малую терцию (например, при «поднятии» нота Ми переходит в ноту Соль, т.е. аккорд Em «превращается» в G. Аналогично и с другими аккордами)?
И, опять же, как быть мажорными аккордами (побочными) минорной тональности при переводе ее в параллельную мажорную? Мажорные аккорды остаются мажорными? Или же что-то еще происходит с ними?

Народ, пожалуйста, не используйте сложные музыкальные термины при оъяснении. Постарайтесь как можно проще.
Буду очень признательна за ответ. Спасибо заранее!
« Последнее редактирование: Июня 14, 2007, 20:26:10 от Brulic »

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Квинтовый круг
« Ответ #54 : Июня 15, 2007, 15:01:39 »
Brulic:
Ну во первых побочных аккордов нет. ))
Все они выражают функцию.
А во вторых, транспонируя проще просто понизить/повысить каждый аккорд в прогрессии на соответсвующее растояние.
"По всей видимости, наша «новая» тональность будет Соль – мажор, т.к. нота «g» находится на малую терцию (3 лада) выше ноты «е». Вопрос: нам нужно опять «работать» по схеме T – S – T – D, применительно к нашей «новой» тональности Соль-мажор? Или можно просто каждый аккорд в оригинальной тональности «поднять» на малую терцию (например, при «поднятии» нота Ми переходит в ноту Соль, т.е. аккорд Em «превращается» в G. Аналогично и с другими аккордами)?"
Я бы сказал, что нота ми располагается на 6-й  ионийского до мажора. И кстати ми минор и соль мажор паралельные тональности.(фа# При ключе.) И я не очень понимаю что ты в итоге хочешь сделать с гармонией. Что значит перевести из минора в мажор? Если имеется в виду использование паралельных тональностей, то все верно для ми минора - это соль мажор.

Оффлайн Brulic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +138/-21
  • Alhambra 2C
Re: Квинтовый круг
« Ответ #55 : Июня 15, 2007, 15:20:11 »
Brulic: И я не очень понимаю что ты в итоге хочешь сделать с гармонией.

Я просто хочу, чтобы кто-нибудь мне объяснил простым доступным языком (без всякого-там "ионийского" суперзаумного "до мажора") , как переводить песенку в другую тональность и как переводить песенку в параллельную тональность.

Если можно, то не "голыми" фразами, а на примере. Можно на этом, если хотите

   C            G7
Да|вайте воскли|цать
                   C
Друг |другом восхи|щаться
 Am            Dm
|Высокопарных |слов
     E        Am
Не с|тоит опа|саться

"Что значит перевести из минора в мажор?". Это значит перевести в параллельную тональность другого наклонения (в данном случае, мажорного)
« Последнее редактирование: Июня 15, 2007, 15:22:36 от Brulic »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Квинтовый круг
« Ответ #56 : Июня 15, 2007, 15:49:16 »
Как можно песню, написанную в мажоре, перевести и исполнить в миноре ???

Это получится, извините, другая песня! :)

А транспонировать, перевести в другую тональность, можно легко! Отталкиваясь от ступеней, на которых построены аккорды данной тональности, переводите в другую! Соблюдая ту же последовательность и то же построение аккордов (мажор, минор).

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Квинтовый круг
« Ответ #57 : Июня 15, 2007, 15:49:49 »
Считаешь количетво тонов от тоники исходной тональности до тоники требуемой. И на это количество понижаешь\повываешь все аккорды в прогрессии.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Квинтовый круг
« Ответ #58 : Июня 15, 2007, 16:00:17 »
Смешной вопрос. Напоминает просьбы новоиспеченных компьютерщиков середины 90-х научить их искусству хакерства, только без лишней зауми. :)
Brulic: если песню нужно транспонировать в какую-либо конкретную тональность - укажите в какую именно, не сочтите за труд. Если просто хотите научиться свободно транспонировать, то без пространных объяснений и введения в муз. теорию тут будет не обойтись.

Оффлайн Brulic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +138/-21
  • Alhambra 2C
Re: Квинтовый круг
« Ответ #59 : Июня 16, 2007, 00:41:24 »
без пространных объяснений и введения в муз. теорию тут будет не обойтись.
Вот, muzonAL и strux объяснили очень доступно.

Brulic: если песню нужно транспонировать в какую-либо конкретную тональность - укажите в какую именно, не сочтите за труд.
. Вы, видимо, не заметили. Все шестью сообщениями выше