Автор Тема: Квинтовый круг и зачем он нужен.  (Прочитано 21469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Квинтовый круг и зачем он нужен.
« : Марта 27, 2013, 13:56:46 »
Я вот часто сталкиваюсь с квинтовым кругом. Но вот понять его я не могу никак. Вроде говорят, что по нему можно определять аккорды в тональности. Но как, я не пойму.

Лично меня учили такому способу: допустим, надо определить, какой аккорд будет от ноты A в тональности C. Я просто беру ноту A и строю от неё дальше гамму, при этом смотря, какая получается комбинация тонов\полутонов.

Т.е. от A будет: A-B-C   Т - 1\2, в сумме малая терция, значит аккорд от ноты A будет минорным. То же самое касаемо всех остальных нот - просто выстраиваем гамму от нужной ноты используя только знаки тональности, потом смотрим получившиеся расстояние между 1-3, 3-5, 5-7 ступенями и делаем вывод, какому аккорду это соответствует.

Но вот квинтовый круг для меня тёмный лес. Как по нему понять аккорды в тональности - я не пойму. Почему спрашиваю - просто может быть этот способ чем-то лучше моего? Или не стоит в него всё-же вникать?

Из того, что я понял - в квинтовом круге каждая последующая нота на квинту вверх (или вниз, если влево) и в каждой добавляется один знак. Но практическое применение этому я найти не могу.

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #1 : Марта 27, 2013, 15:18:04 »
Выучи порядовк прибавления диезов (фа до соль ре ля ми си) и бемолей (си ми ля ре соль до фа) и от этого и вылезай, если в тональность три диеза - значит эти диезы это фа-диез, до диез, соль диез, примечательно что движение идет по квинтам - фадиез + квинта = до диез, а  до диез+квинта - соль диез.
А тональности просто надо выучить, три диеза - это Ля мажор или параллелный ему Фа диез минор (малая терция назад от ноты ля).

... и добавил:

соответственно с четыремя диезами будет ля+квинта, т. е. ми мажор это тональность с 4 диезами, и так далее можно строить

... и добавил:

в бемолях движение будет не по квинтам а по квартам - т. е. 1 бемоль - ре минор, 2 бемоля - соль минор и т. д.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 15:24:16 от ZakkCrowley »

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #2 : Марта 27, 2013, 17:16:28 »
Выучи порядовк прибавления диезов (фа до соль ре ля ми си) и бемолей (си ми ля ре соль до фа) и от этого и вылезай, если в тональность три диеза - значит эти диезы это фа-диез, до диез, соль диез, примечательно что движение идет по квинтам - фадиез + квинта = до диез, а  до диез+квинта - соль диез.
А тональности просто надо выучить, три диеза - это Ля мажор или параллелный ему Фа диез минор (малая терция назад от ноты ля).

... и добавил:

соответственно с четыремя диезами будет ля+квинта, т. е. ми мажор это тональность с 4 диезами, и так далее можно строить

... и добавил:

в бемолях движение будет не по квинтам а по квартам - т. е. 1 бемоль - ре минор, 2 бемоля - соль минор и т. д.
А в чём смысл вообще вот знать этот круг?)
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 17:19:39 от ElCaballero »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #3 : Марта 27, 2013, 17:55:59 »
А в чём смысл вообще вот знать этот круг?)
Никакого.
Но некоторые находят смысл в знании тональностей, родства тональностей, в знании главных аккордов этих тональностей, ключевых знаков, кварто-квинтовых соотношений аккордов, функциональных отношений и функциональной гармонии.
А многие и без этого обходятся и прекрасно себя чувствуют.

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #4 : Марта 27, 2013, 19:06:21 »
Я вот часто сталкиваюсь с квинтовым кругом. Но вот понять его я не могу никак.
А как часто ты сталкиваешься с квинтовым кругом, в каких ситуациях? Ты просто так написал, типа иду по улице, вдруг смотрю - квинтовый круг валяется.  :D Может и не запариваться тебе пока с этим кругом.  ???

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #5 : Марта 27, 2013, 22:11:21 »
Квинто-квартовый круг вроде как служит для определения количества знаков альтерации (диезов и бемолей). И...все.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #6 : Марта 27, 2013, 22:13:45 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 18:07:57 от Commerce »

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #7 : Марта 27, 2013, 22:29:14 »
А как часто ты сталкиваешься с квинтовым кругом, в каких ситуациях? Ты просто так написал, типа иду по улице, вдруг смотрю - квинтовый круг валяется.  :D Может и не запариваться тебе пока с этим кругом.  ???
Я просто постоянно слышу, что он имеет какое-то отношение к аккордам в тональности.

Цитировать
Но некоторые находят смысл в знании тональностей, родства тональностей, в знании главных аккордов этих тональностей, ключевых знаков, кварто-квинтовых соотношений аккордов, функциональных отношений и функциональной гармонии.
В знании наизусть или в просто понимании? Я, например, понимаю всё, кроме функциональных отношений и функциональной гармонии (хотя может и знаю, но слово "функциональной" мне не знакомо). Но наизусть не знаю - в нужный момент могу просто подсчитать что и где. А квинтовый круг, он для зазубривания этого всего что ли?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #8 : Марта 27, 2013, 22:47:39 »
В знании наизусть или в просто понимании?
И то и другое.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #9 : Марта 27, 2013, 22:57:07 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 18:10:16 от Commerce »

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #10 : Марта 27, 2013, 23:15:12 »
Око, извините за оффтоп, но это шедеврально: "вырезаю трафарет в виде писюна с яйками и простатой".

Слышал о эргономике как науке. Теперь мучаюсь над вопросом: какой круг/бокс/лик надо развернуть, чтобы получился трафарет в виде писечки, яичничков, точки G и матки? Чтобы при наложениии трафареты дали музыкальный оргазм.

А если и коричневые ноты займут правильное положение в схеме, это будет ващеее!  ;D
« Последнее редактирование: Марта 28, 2013, 00:03:31 от Jujik »

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457

Оффлайн Мегахард

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #12 : Апреля 10, 2013, 22:15:02 »
Вот вам квинтовый круг.


http://www.youtube.com/watch?v=QS_PXVnRUyo#ws

Могу и другой клип дать на ту же мелодию - но пока еще я его не выложила. А вот "Черные бушлаты" Шан Дю Монд уже есть.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2013, 22:02:51 от Мегахард »

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #13 : Апреля 16, 2013, 21:39:17 »
Последний раз этим кругом я пользовалась в первых классах музыкалки, когда от нас требовали его знать. Я разобралась в его принципе, ночью разбуди - расскажу. Больше я им не пользовалась, смотрю знаки после ключей и играю. И правда, нафиг он нужен...

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Квинтовый круг и зачем он нужен.
« Ответ #14 : Апреля 16, 2013, 23:06:26 »
И правда, нафиг он нужен...
Ну это кому как)) Мне например нужен. Он очень часто помогает при анализе и при модуляциях. Да и вообще лучшего способа выучить все тональности чем через кварто-квинтовый круг я не встречал. В джазе очень часто наблюдается движение по квартовому кругу,  в попсе по квинтовому кругу.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 06:07:36 от ezplayer »