Автор Тема: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis  (Прочитано 2543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« : Сентября 26, 2019, 17:34:11 »
Ребята, объясните пожалуйста, как это работает

https://youtu.be/EIqSbvktrYo

https://www.youtube.com/watch?v=_X6xIg6Y_WY

Обратите внимание, приложен пдф файл книги джорджа рассела

... и добавил:



... и добавил:

Вы ведь слышите? Это другое измерение. Совсем другая математика. Будто обычная музыка это 2+2, 3*4, а тут интегралы.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2019, 17:45:04 от Богосатана »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #1 : Сентября 26, 2019, 18:22:26 »
Это все равно, что выложить симфонию Бетховена и приложить к ней учебник по элементарной теории музыки и спросить - объясните пожалуйста, как это работает?
Это язык, который развивался, начиная от блюза и ранних форм джаза и "кончая" многочисленными ветвями и смешениями современного джаза. Чтобы это понять, надо все это слушать, изучать, "щупать-играть". Лидийская концепция (точнее, идея полимодального подхода в для "тональной" музыки) - это всего лишь отдельный этап на пути развития джаза.
Короче, нет простого ответа на ваш вопрос. Или он был риторический?

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #2 : Сентября 26, 2019, 19:11:59 »
не риторический. я не понимаю книжку

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +77/-2
  • не жалей костей!!!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #3 : Сентября 26, 2019, 20:02:48 »
Ты рано пришёл к этой книжке.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #4 : Сентября 26, 2019, 20:14:04 »
не риторический. я не понимаю книжку
Все-таки музыка, пример, которой вы привели и книжка - это совершенно разные вещи (для этого я привел аналогию с Бетховиным и ЭТМ), вы с чем хотите разобраться?
Если с книжкой, тогда вопрос - какой у вас теоретический "бэкграунд", то бишь какая подготовка?

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #5 : Сентября 26, 2019, 20:31:33 »
Все-таки музыка, пример, которой вы привели и книжка - это совершенно разные вещи (для этого я привел аналогию с Бетховиным и ЭТМ), вы с чем хотите разобраться?
Если с книжкой, тогда вопрос - какой у вас теоретический "бэкграунд", то бишь какая подготовка?
всмысле разные? електронная соната точно написана по лидийской теории. бичес брю, как я понял из того что читал об этом и того как оно слышиться, тоже самое.
не надо тут туман наводить. если не знаете, то и не пишите ничего вовсе.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #6 : Сентября 26, 2019, 22:12:11 »
Каким образом лидийская концепция влияет на ритмические, гармонические, стилистические, композиционные концепции, которые используются в той музыке? Никак. Лидийская концепция только о ладах и о том, как отойти от тональности в сторону модальности.
Цитировать
не надо тут туман наводить. если не знаете, то и не пишите ничего вовсе.
Я эту концепцию прожевал лет 30 назад. Туман и подростковая невоспитанность у вас в голове. ОК, писать не буду, оставайтесь в тумане.

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #7 : Сентября 26, 2019, 22:20:48 »
Каким образом лидийская концепция влияет на ритмические, гармонические, стилистические, композиционные концепции, которые используются в той музыке? Никак. Лидийская концепция только о ладах и о том, как отойти от тональности в сторону модальности.Я эту концепцию прожевал лет 30 назад. Туман и подростковая невоспитанность у вас в голове. ОК, писать не буду, оставайтесь в тумане.
ну, если вы разбираетесь, то давайте от простого к сложному.
2:50  Главный риф, ему подшептывает вейн шортер на саксофоне.
по какой теории это построено? если я не ошибаюсь, в этом моменте бас и сакс задействуют 11 из 12 нот, но звучит это абсолютно гармонично

https://www.youtube.com/watch?v=dc7qiosq4m4

Оффлайн ovidiynazon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +8/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #8 : Сентября 27, 2019, 17:25:06 »
всмысле разные? електронная соната точно написана по лидийской теории. бичес брю, как я понял из того что читал об этом и того как оно слышиться, тоже самое.
не надо тут туман наводить. если не знаете, то и не пишите ничего вовсе.

Ага учитывая, что он был записан за пару сессий, и как говорил сам Davis, смысл альбома показать как импровизация создается.
Но раз вы такой уж любознательный, небось еще с абсолютным слухом и слышите 11 и отличаете 11 из 12 нот саксофона и баса в моменте когда играют одновременно пять инструментов совершенно разных тембров, то вам как минимум надо свою симфонию писать, так как вы точно новый Моцарт! Почему только Стравинский сидя на концертах все еще тональной музыки Шенберга всегда обращался к нотам, а вы все с ходу определили? Если уж вы такой уникум, так выложите ноты сего произведения? Или слабо? Поверьте есть много музыкантов, во всем мире очень высокого уровня и нет не одного полного разбора Bitches Brew, только отдельные куски!

Но если вы уж так заинтересовались Лидийской концепцией, можете прочитать Молоткова  про импровизацию, там выданы пять Лидийских гамм, только вот мне кажется, что вы полный нуль, если думаете что весь ИМПРОВИЗАЦИОННЫЙ альбом взят и построен по одной только концепции!




... и добавил:

Обратите внимание, приложен пдф файл книги джорджа рассела

... и добавил:



... и добавил:

Вы ведь слышите? Это другое измерение. Совсем другая математика. Будто обычная музыка это 2+2, 3*4, а тут интегралы.

И что для вас обычная музыка 2+2, Может быть Бах, со своим хорошо темперированным клавиром? А вы наверное профессор кислых щей, зато считаете атональные интегралы! Смешно, слышать от дилетанта такие заключения, как будто вы еще в пубертатном периоде. Только даже такие мастера атональной музыки как Веберн, не ставили себя на уровень с Бахом и Моцартом, а для вас это значит 2+2!
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2019, 17:33:46 от ovidiynazon »

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #9 : Сентября 27, 2019, 22:01:59 »
Ага учитывая, что он был записан за пару сессий, и как говорил сам Davis, смысл альбома показать как импровизация создается.
Но раз вы такой уж любознательный, небось еще с абсолютным слухом и слышите 11 и отличаете 11 из 12 нот саксофона и баса в моменте когда играют одновременно пять инструментов совершенно разных тембров, то вам как минимум надо свою симфонию писать, так как вы точно новый Моцарт! Почему только Стравинский сидя на концертах все еще тональной музыки Шенберга всегда обращался к нотам, а вы все с ходу определили? Если уж вы такой уникум, так выложите ноты сего произведения? Или слабо? Поверьте есть много музыкантов, во всем мире очень высокого уровня и нет не одного полного разбора Bitches Brew, только отдельные куски!

Но если вы уж так заинтересовались Лидийской концепцией, можете прочитать Молоткова  про импровизацию, там выданы пять Лидийских гамм, только вот мне кажется, что вы полный нуль, если думаете что весь ИМПРОВИЗАЦИОННЫЙ альбом взят и построен по одной только концепции!



И что для вас обычная музыка 2+2, Может быть Бах, со своим хорошо темперированным клавиром? А вы наверное профессор кислых щей, зато считаете атональные интегралы! Смешно, слышать от дилетанта такие заключения, как будто вы еще в пубертатном периоде. Только даже такие мастера атональной музыки как Веберн, не ставили себя на уровень с Бахом и Моцартом, а для вас это значит 2+2!
не знаю уж чем я задел так вас.
Цитировать
>>Но раз вы такой уж любознательный, небось еще с абсолютным слухом и слышите 11 и отличаете 11 из 12 нот саксофона и баса в моменте когда играют одновременно пя
ть
вообще то играют лишь бас и сакс. и я не слышу, я подбирал. нот там 11. я же написал таймкод. 2мин 50сек. зачем хамить я не понимаю, честно.
и я ведь не бред несу. оно явно построено по какому то принципу. и ритм и гармония.
ведь сказал, если не знаете ответ, то и не отвечайте. не нужно тему наполнять своим батхертом
пс обычная музыка для меня это поп  рок арэнби... а бах это кал. уж простите.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2019, 22:04:47 от Богосатана »

Оффлайн ovidiynazon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +8/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #10 : Сентября 27, 2019, 22:48:55 »
Богосатана,

У тебя глисты чтоли в черепной коробке..? Судя по высказываниям, причем даже если это такая попытка троллинга...
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2019, 22:50:36 от ovidiynazon »

Оффлайн Богосатана Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #11 : Сентября 27, 2019, 23:04:09 »
Богосатана,

У тебя глисты чтоли в черепной коробке..? Судя по высказываниям, причем даже если это такая попытка троллинга...
а ещё я не люблю, причем, очень сильно, лепса, например. это какое то недоразумение, а не певец. боб марли назвал бы это bad vibes. вот и у баха тоже самое. оно, конечно, очень сложное, хитроумное, но на вкус как кал. вы понимаете? почитайте фрейда, например. куча разных мыслей, туда сюда, все переплетено, но по факту просто большая куча...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #12 : Сентября 27, 2019, 23:47:05 »
За Баха банить надо сразу, особенно в разделе теории, когда стану модератором, обязательно тебя забаню >:(

Оффлайн Reggies

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #13 : Сентября 29, 2019, 12:22:02 »
Богосатана, да нет никакой "концепции" вообще, суть этого труда чтоб дебилам гитаристам запомнить ноты на грифе например.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лидийская концепция George Russel, Miles Davis
« Ответ #14 : Сентября 30, 2019, 07:41:12 »
Богосатана, да нет никакой "концепции" вообще, суть этого труда чтоб дебилам гитаристам запомнить ноты на грифе например.
не, ну это глобально суть всех музыкальных теорий...