Форум гитаристов

Цитата:
а автор похоже под линухом сидит ))
в общем я тоже хочу такой травы
IvanS
01-03-2005

NO DRUGS !
Андрей
---------------------
-----------------------
Цитата:
…я бы разделил всё "солирование" на части хорошо звучащие, и части диссонирующие
De Niss AG
02-03-2005

Используемый в современной музыке контраст тональных и «атональных» (тонально неопределённых эпизодов) аналогичен отношениям устойчивости и неустойчивости. Такой контраст служит обычно средством реализации «особого» художественного замысла.
---------------------
--------------------
Цитата:
….Долой ритм. Пусть барабасами тоже управляет космическая энергия. Да и бас в идеях минимализма явно отстает от гитары (слабое, так сказать, звено). Получается этакое половинчатое "освобождение звуков от функциональной нагрузки в логической музыкальной конструкции"….
PavelS
02-03-2005

Согласен для открытой формы.
Принцип открытой формы означает отказ от законченного музыкального произведения, исчезновение динамически осмысленной гармонии.
Андрей
--------------------------
---------------------------
Цитата:
…вот ведь главный возникший вопрос, тема где ?..
… когда нет темы, нет вкуса .. Слушаешь даже Шнитке, дык там тема присутствует не смотря на всю атональность , причем от первой нотки до последне .. и это отличает мысль от той субстанции в которой мысль не улавливается …
КЛЯКСА
03-03-2005

Смысл художественного образа в музыке раскрывается лишь в определённой коммуникативной ситуации, в зависимости от функций выполняемых искусством в общественной жизни, и от общей картины мира, складывающейся в общественном сознании той или иной эпохи.
Также - в зависимости от акустического природно-индустриального фона (той или иной эпохи).
-----------------------
РЕЗОНАНС  (от латинского resono – звучу в ответ, откликаюсь) – явление «соколебаний», возникающее при воздействии одного источника звука на другой «вибратор», настроенный точно или приблизительно на ту же частоту.
Различают единичные резонаторы, отвечающие на одну частоту, и множественные отвечающие на  несколько частот.
В сложных акустических системах может быть несколько резонаторов.
--------------------
В современной реальной исполнительской практике, как правило, используются мощные усилительно-акустические системы, способные озвучить большие физические пространства.
Таким образом можно сказать, что каждый конкретный (уникальный) физический акустический объём пространства обладает своими собственными конкретными (уникальными) резонирующими «вибраторами»,
и играет роль системы внешних резонаторов.
Явление «соколебаний», возникающее при воздействии мощной усилительно-акустической системы  вносит существенный вклад в обретение новой тональности вновь сложившейся из освобождённых звуков в естественных акустических сочетаниях.  
---------------------
P.S. Существенный вклад в обретение новой тональности (вновь сложившейся из освобождённых звуков в естественных акустических сочетаниях) вносят также и индустриально-природные инфро-звуковые колебания.  
Андрей

Автор оригинала Andrei Ivanou
Цитата:
…я бы разделил всё "солирование" на части хорошо звучащие, и части диссонирующие
De Niss AG
02-03-2005

Используемый в современной музыке контраст тональных и «атональных» (тонально неопределённых эпизодов) аналогичен отношениям устойчивости и неустойчивости. Такой контраст служит обычно средством реализации «особого» художественного замысла.
 [/B]

Это понятно.

Но главный "укол" был тут и остался без ответа  :
"Во многих диссонирующих, опять же так показалось, предслышанье отсутсвует, просто пальцы долбят куда-то... Если это так, то это грязная техника, конечно."

В случае с композиторской музыкой каждая нота диссонирующего франгмента заранее выверяется.

В импровизации же есть два пути: (а) предслышание, (б) случайное тыкание пальцами в рамках придуманной аппликатуры или вообще без всяких рамок.

Так вот, мне показалось, что предслышать/на лету сочинять такие диссонансы невозможно. Только путь (б).

Vover, согласен с тобой. Имправизация должна быть подготовлена заранее, исполнитель перед выступлением делает заготовки, например, 2-3 ноты, а потом их ставляет в разные места пьесы. Заготовки эти не обязательно в 2-3 ноты, а бывает, конечно, на полстраницы. Хотя, чем короче эти блоки, тем неожидание сама импровизация. Вот и получается, что импровизация-это не сочинение, а игра по памяти.

Цитата:
В случае с композиторской музыкой каждая нота диссонирующего франгмента заранее выверяется.
В импровизации же есть два пути: (а) предслышание, (б) случайное тыкание пальцами в рамках придуманной аппликатуры или вообще без всяких рамок.
Так вот, мне показалось, что предслышать/на лету сочинять такие диссонансы невозможно
De Niss AG
04-03-2005

Без сомнения, в практике современного традиционного импровизационного музицирования используется «механизм» предслышания.
Основу музыкального слуха и музыкальной памяти, в практике современного традиционного импровизационного музицирования, составляет ладово-тональная звуковая система с консонирующим трезвучием, как центральным «элементом», и равномерно-темперированным строем.

Действительно, импровизирующий музыкант, «обученный» такой музыкальной системе и обладающий  «равномерно-темперированным» слухом, способен «предслышать» (представить, вообразить) музыкальные звуки (музыкальные фразы) более-менее подчиняющиеся этой звуковой системе.
 
Музыкант, у которого музыкальный слух и музыкальная память «стоит» на фундаменте ЭКМЕЛИЧЕСКОЙ звуковой системы, свободно и естественно «предслышит» любые звуки и созвучия (в том числе: звуки неопределённой высоты,  диссонирующие созвучия, звуковые «комплексы», и т.п.)
----------------------------------------------
РОДЫ ИНТЕРВАЛЬНЫЕ
Роды интервальные – различные типы интервальных структур звуковой системы, важнейший материальный фактор ладовой системы (структура звуковой ткани, её звуковая реализация).

ЭКМЕЛИКА
Экмелика – интервальный род включающий звуки неопределённой высоты. Характерен для раннего музыкального фольклора всех народов.
-----------------------------------------------  
---------------------------------------------------------------
Цитата:
"Во многих диссонирующих, опять же так показалось, предслышанье отсутсвует, просто пальцы долбят куда-то..........случайное тыкание пальцами в рамках придуманной аппликатуры или вообще без всяких рамок
De Niss AG
04-03-2005

Случайное «тыкание» пальцами - довольно эффективный метод на самом начальном этапе осваивания музыкального инструмента. Дальше всегда «работает механизм» предслышания ( и в исполнении, и в импровизации, и в процессе сочинения музыки).
--------------------------------------------------------------
«……....Мир сегодня становится всё более дисгармоничным……….»
----------------------------------------------------------------

Цитата:
Андрей, можно пожалуйста, поподробней про экмилическую звуковую систему.Есть ли какие-нибудь методы развития слуха в этой самой системы и т.п.?
Данила
14-03-2005


Я могу написать СВОИ СУБЬЕКТИВНЫЕ : а) опыт, в) наблюдения, с) размышления.
Мне необходимы 5-7 дней.
С уважением!

Неописумая словесная дрись! Низверглась на мена из этого топа! Теория нужна , канеша , Но главное практика полюбак!
знаю пару блюзеров (теоретики долбаные) Оба с консерваторским .... Дык их импровизация состоит из обыгрывания одних и тех же отстоев в разных позициях и это -
Кал! Теория тупит и убивает креатив!

ЭКМЕЛИКА
Экмелика – интервальный род включающий звуки неопределённой высоты. Характерен для раннего музыкального фольклора всех народов.

   Так вы там на безладовых инструментах играете ?? .. В противном случае я просто чего-то недопонимаю
Хотелось бы лянуть на сие действо ))