Автор Тема: Мои видеоуроки посвященные импровизации. (добавлена демонстрация импровизации)  (Прочитано 37814 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #30 : Августа 14, 2010, 18:58:00 »
Хотелось бы, что бы вы не только смотрели, но и занимались. Подобное я нашел в одной видеошколе,  Сергея Болотникова, но он использовал 7 апликатурных моделей, состоящих из 5 и более ладов, я считаю это не удобным. Моя методика основана по книге Молоткова " Джазовая импровизация ", оттуда я взял основную идею, а так я вас уверяю, что по импровизации нет понятного материала. Так, что, занимайтесь ребята. Это нас приблизит к нашей общей цели-музыке.

... и добавил:

Только в этом случаи первый аккорд - аккордовая форма Ля, следующий Соль и т.д. Просто эти же аккордовые формы пригодятся в арпеджио.
Да, действительно, при изучении арпеджио мы обратимся к ориентировочным аккордам, я пока бы не хотел бы их называть аккордовыми формами, что бы не дай Бог никого не запутать, лучше мы будем их называть "Ориентирами".
« Последнее редактирование: Августа 14, 2010, 19:00:35 от uragit »

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #31 : Августа 14, 2010, 19:02:01 »
Мне тоже по душе 5 моделей. Хотя можно выстроить модель от каждой ноты лада и их будет 7.

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #32 : Августа 14, 2010, 19:02:53 »
Мне тоже по душе 5 моделей. Хотя можно выстроить модель от каждой ноты лада и их будет 7.
Совершенно верно.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #33 : Августа 14, 2010, 20:35:01 »
лучше мы будем их называть "Ориентирами".
"Ориентиры" - неплохо! Хотя "аккордовые формы" тоже очень важное понятие. В общем-то оба термина хороши и имеют право на использование. Просто это взгляд на аппликатуры звукорядов под разным углом. Собственно получается аккорды и аккордовые формы являются ориентирами.

Цитировать
а так я вас уверяю, что по импровизации нет понятного материала.
Непонятная фраза.
Вернее, если ее понимать так, как написано, то это... не совсем так, мягко говоря. Может быть непонятно что-то кому-то - лично вам, например, но такое утверждение является однозначно субъективным.

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #34 : Августа 14, 2010, 20:38:24 »
Может быть непонятно что-то кому-то - лично вам, например, но такое утверждение является однозначно субъективным.
Согласен, я не правильно выразился, понятного, имел виду, простого и понятного для новичков в области импровизации.
Хотя может быть я и не прав, был бы очень рад, если бы вы, что-нибудь порекомендовали.( Кроме школы С. Болотникова, я уже с ней знаком)

Почему я не хотел связывать это с аккордовыми формами, так как те аккорды, которые я применял, служат не для исполнения, а для ориентирования. Для исполнения, они являются не полными и не совсем удобными.
В дальнейшем я хотел бы уделить особое внимание, аккордам, обращениям, аккомпанементу, заменам и и всему остальному.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2010, 20:46:52 от uragit »

Оффлайн GuitarManiaG

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +43/-1
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #35 : Августа 14, 2010, 20:54:41 »
чтото видео перестало работать..

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #36 : Августа 14, 2010, 20:56:45 »
чтото видео перестало работать..
Уже работает. Весь список, уроков будет виден по первой ссылке!

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #37 : Августа 14, 2010, 20:58:56 »
а так я вас уверяю, что по импровизации нет понятного материала.

Проблема в том, что в изучение импровизации "лезут" люди,  вообще не владеющие инструментом, не имеющие багажа отработанного, пропущенного через уши и руки серьезного объема готового музыкального материала, без которого любые "простые и понятные" пособия в любом случае теряют всякий смысл... Новички пытаются избежать огромного труда, рутины изучения настоящих музыкальных произведений путем освоения импровизации, которая, как им кажется, даст возможность свободно генерировать этот материал, что, конечно же, является прямой дорогой в тупик...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Мой видеоурок посвященный импровизации.
« Ответ #38 : Августа 14, 2010, 21:03:18 »
Согласен, я не правильно выразился, понятного, имел виду, простого и понятного для новичков в области импровизации.
Поскольку это раздел guitar.theory, а не guitar.video, может быть вы поясните словами, в чем именно заключается ваш метод импровизации и что в нем нового?
Ведь не  в том, что импровизация - это игра "гаммообразных пассажей в разных участках грифа"? Хотя блуждание по грифу - это наиболее доступно начинающему, но ведь не в этом искусство импровизации и без понятия о фразировке, ритме, форме, развитии, ладовом и гармоническом мышлении,  импровизационных средствах, стиле, предслышании и прочее "непонятное", у начинающего будет бессмысленное блуждание "по участкам грифа".

Получается что-то вроде фокуса, даже популисткого обмана: смотрите, ребята, все просто, я играю гаммообразные пассажи и все, получается музыка. Начинающий думает - как просто! играет и получает полную фигню, если в голове у него нет подобной музыки, ритмики, фразировки, слышания красок ступеней и тяготений.

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #39 : Августа 14, 2010, 21:03:56 »
Проблема в том, что в изучение импровизации "лезут" люди,  вообще не владеющие инструментом, не имеющие багажа отработанного, пропущенного через уши и руки серьезного объема готового музыкального материала, без которого любые "простые и понятные" пособия в любом случае теряют всякий смысл... Новички пытаются избежать огромного труда, рутины изучения настоящих музыкальных произведений путем освоения импровизации, которая, как им кажется, даст возможность свободно генерировать этот материал, что, конечно же, является прямой дорогой в тупик...
Согласен, что бы заниматься импровизацией, во первых нужны базовые знания теории музыки. Владеть приемами игры.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизаци
« Ответ #40 : Августа 14, 2010, 21:09:41 »
Да нужно не знание теории, а ее ощущение!!!  В первую очередь необходимо то, что перечислил eye и свободное владение инструментом. Хочется спросить, для таких людей подобные видео-уроки интересны?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #41 : Августа 14, 2010, 21:10:10 »
Почему я не хотел связывать это с аккордовыми формами, так как те аккорды, которые я применял, служат не для исполнения, а для ориентирования.
Аккорды и аккордовые формы - разные вещи. Формы это как раз и есть абстракции-ориентиры, в которые вписываются любые аккорды, гаммы, арпеджио. Форма это не  какой-то конкретный аккорд, а область с определенным расположением тоник на разныхструнах (Ef: 6-4-1, Df:4-2, Cf: 2-5, Af:5-3, Gf:6-3-1) вокруг которых могут быть построены разные аккорды и прочее.

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #42 : Августа 14, 2010, 21:11:24 »
Поскольку это раздел guitar.theory, а не guitar.video, может быть вы поясните словами, в чем именно заключается ваш метод импровизации и что в нем нового?
Ведь не  в том, что импровизация - это игра "гаммообразных пассажей в разных участках грифа"? Хотя блуждание по грифу - это наиболее доступно начинающему, но ведь не в этом искусство импровизации и без понятия о фразировке, ритме, форме, развитии, ладовом и гармоническом мышлении,  импровизационных средствах, стиле, предслышании и прочее "непонятное", у начинающего будет бессмысленное блуждание "по участкам грифа".

Получается что-то вроде фокуса, даже популисткого обмана: смотрите, ребята, все просто, я играю гаммообразные пассажи и все, получается музыка. Начинающий думает - как просто! играет и получает полную фигню, если в голове у него нет подобной музыки, ритмики, фразировки, слышания красок ступеней и тяготений.
В моем методе нет ничего нового, это упрощенное и переработанное старое, которое и является новым. Но дело в том, что это только первые уроки, которые являются лишь началом. В этих урок, я делал упор не строение фраз, мотивов. Аппликатурные модели, это лишь, точки-кирпичики из которых мы будем строить импровизацию.


... и добавил:

Аккорды и аккордовые формы - разные вещи. Формы это как раз и есть абстракции-ориентиры, в которые вписываются любые аккорды, гаммы, арпеджио. Форма это не  какой-то конкретный аккорд, а область с определенным расположением тоник на разныхструнах (Ef: 6-4-1, Df:4-2, Cf: 2-5, Af:5-3, Gf:6-3-1) вокруг которых могут быть построены разные аккорды и прочее.
Для тех, кто хочет импровизировать, но не знает с чего начать.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #43 : Августа 14, 2010, 21:15:10 »
uragit, только я бы не хотел, чтобы вы расценили эти замечания, как негативное отношение к тому, что вы делаете. Судя по всему очень многим понятно и доступно то, что вы говорите, а это очень хорошо.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2010, 15:48:35 от eye »

Оффлайн uragit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Мои видеоуроки посвященные импровизации.
« Ответ #44 : Августа 14, 2010, 21:19:21 »
uragit, только я бы не хотел, чтобы вы расценили эти замечания, негативное отношение к тому, что вы делаете. Судя по всему очень многим  понятно и доступно то, что вы говорите, а это очень хорошо.
[/quote] Если захотеть найти изъяны их можно найти где угодно. Я целенаправленно старался, все максимум упростить.

... и добавил:

Важно, как это будет работать.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2010, 21:23:31 от uragit »