Автор Тема: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.  (Прочитано 625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amengdana Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Есть песня в тональности C# maj,прогрессия аккордов такая - II - IV - Vmin.

Какую функцию выполняет II ступень в данной последовательности, тоническую или субдоминантную , и правильно ли я понимаю, что 5 ступень минорная с целью тяготения во 2?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #1 : Февраля 12, 2023, 12:32:45 »
Amengdana, если это реальная музыка, дайте ссылку, или напишите гармонию буквами, желательно не только этот оборот,, а полностью период.

Вы спрашиваете о функции первой ступени, которой у вас нет.
Анализировать следует исходный материал, а не чей-то неумелый ступеневый анализ. Уже на уровне символов вопросы начинаются.

Оффлайн Amengdana Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #2 : Февраля 12, 2023, 13:14:06 »
 ёjё,
песня -
https://www.youtube.com/watch?v=8yn3ViE6mhY
Тональность песни -  C#maj

аккорды куплета - D#m, F#, G#m- цикличный оборот
аккорды припева - B, F#,D#m


... и добавил:

получается  тут    Миксолидийский лад?
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2023, 13:31:15 от Amengdana »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #3 : Февраля 12, 2023, 15:21:49 »
Тональность - это (если не вдаваться в нюансы) высота тоники и наклонение лада. При чем здесь C# мажор?
Тогда вопрос - какая здесь тоника и наклонение (мажор/минор)?

P.S. тоника - определяется на слух по ощущению.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2023, 15:25:13 от ёjё »

Оффлайн Amengdana Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #4 : Февраля 12, 2023, 15:47:02 »
Тоника До диез, наклонение мажор

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #5 : Февраля 12, 2023, 18:35:59 »
Как вы можете слышать тоникой аккорд, которого нет и на который ничто не указывает?

Тональность - Ebm (по вашему - D#m). Иногда ступени можно ставить по параллельному мажору. Тогда это Gb (F#).

Схема по минору (как слышать)
(eb)| i | bIII iv ||
| bVI |bIII/3 |1) | i  | i/7  :|| 2) | iv | % ||

Схема по мажору (проще выглядит)
(F#) | vi | i   ii  |
| IV  | i /3 |  1) vi | vi/7 :||  2) | ii  | %  ||

(Надеюсь, ничего не напутал - отвлекают тут всякие...)

... и добавил:

получается  тут    Миксолидийский лад?
Эолийский (натуральный) минор

... и добавил:

Как вы можете слышать тоникой аккорд, которого нет и на который ничто не указывает?
Кстати, вот в этой песне Dreams нет тоники до мажор, но есть F-G, что ассоциируется с S-D, которые когда нибудь разрешатся в T, поэтому тут при желании (если мысленно довести до разрешения) можно услышать До мажор. Либо считать это Фа лидийским.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Есть песня в тональности C# maj,прогрессия аккордов такая - II - IV - Vmin.

Какую функцию выполняет II ступень в данной последовательности, тоническую или субдоминантную , и правильно ли я понимаю, что 5 ступень минорная с целью тяготения во 2?

Таким образом, прогрессия в песне не
|II - IV - Vm|, а
| i - bIII - ii |или по парал. маж.
| vi - I - ii |
А с точки зрения функций это не очень продуктивно анализировать, так как данная гармония не функциональная, а модальная (или "натурально-ладовая").
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2023, 19:35:25 от ёjё »

Оффлайн Amengdana Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыканты объясните! Вопрос по гармонии.
« Ответ #6 : Февраля 13, 2023, 07:55:23 »
Спасибо, теперь понятнее)