Автор Тема: Не знаю как назвать это  (Прочитано 2566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tonkpils Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +421/-202
Не знаю как назвать это
« : Декабря 23, 2007, 11:03:38 »
Вот такой у меня вопрос..НЕ знаю как это назвать но все таки..
Допустим мне надо сказать другу сыграй на первой струне 12 лад..На записи в нотах это Ми 3 октавы..А на само деле это Ми 2 октавы..Как правильно ему сказать возьми Ми 2 или 3?

Оффлайн Forester1992

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +595/-82
  • Music 4 Life
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #1 : Декабря 23, 2007, 11:06:06 »
Ноты к гитаре пишутся на одну октаву выше чем на фортепиано например. Если на нотах для фортепиано написано ми 2 октавы, то на гитарных надо писать ми 3 октавы. Вроде так.

Оффлайн Tonkpils Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +421/-202
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #2 : Декабря 23, 2007, 11:09:51 »
Гы))так я это знаю я ж написал это выше..Но только вопрос у меня...Если я беру на первой струне 12 лад..На пиано это ми второй октавы...а в нотах для гитары ми 3...как надо сказать правильно "сыграй ми 3"?

Оффлайн Forester1992

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +595/-82
  • Music 4 Life
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #3 : Декабря 23, 2007, 11:12:13 »
Гы))так я это знаю я ж написал это выше..Но только вопрос у меня...Если я беру на первой струне 12 лад..На пиано это ми второй октавы...а в нотах для гитары ми 3...как надо сказать правильно "сыграй ми 3"?
Если он играет на гитаре, то я думаю что правильно будет "сыграй ми 3"

Оффлайн tornado

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +37/-66
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #4 : Декабря 23, 2007, 11:36:32 »
Цитировать
Если он играет на гитаре, то я думаю что правильно будет "сыграй ми 3"

Фактически высота извлеченного звука будет соответствовать звуку ми 2 октавы. Поэтому вернее так сказать. Но человек может воспринять это по-другому и опять сыграть на одну октаву ниже...

Короче, проще сказать аппликатурно: первая струна двенадцатый лад.

Оффлайн Tonkpils Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +421/-202
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #5 : Декабря 23, 2007, 11:53:19 »
Хорошо..всем по +

Оффлайн Let There Be Rock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +13/-26
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #6 : Февраля 23, 2008, 23:49:23 »
12 лад первой струны это 3 октава. 100%

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2962
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #7 : Марта 15, 2008, 04:31:08 »
все зависит от того на каком инструменте играет ваш друг.

в музыке принято называть ноты своему партнеру по игре так как они "обозначаются" на его
/ а не на твоем инструменте/.

духовые, некоторые, например транспонированы на терцию. одним словом звучит "до" ,а в нотах у них написано "ми"!

при этом дирижер-абсолютник, услышав что звучит "до"  должен понимать, что для "духовых" это "ми"

если вы например понизили строй гитары на полтона все равно для вас 6 струна-ми... и т д

поэтому вы должны знать как у вашего приятеля называется звук, соответствующий вашему 12ладу первой струны

Оффлайн Libitum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +166/-78
  • Вечно молодой
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #8 : Марта 18, 2008, 10:34:14 »


если вы например понизили строй гитары на полтона все равно для вас 6 струна-ми... и т д

поэтому вы должны знать как у вашего приятеля называется звук, соответствующий вашему 12ладу первой струны

ошибаетесь, дорогой друг, ни как у нас "ми" не выйдет.

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 7992
  • Репутация: +1300/-30
  • xxx
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #9 : Марта 18, 2008, 11:52:42 »
12 лад первой струны это 3 октава. 100%
Откуда такая уверенность? :)
А где тогда Ля первой октавы=440?

Оффлайн NIKname~

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +49/-20
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #10 : Марта 18, 2008, 11:58:45 »
.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2962
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #11 : Марта 18, 2008, 20:15:16 »
ошибаетесь, дорогой друг, ни как у нас "ми" не выйдет.

нет не ошибаюсь!  а вот вы явно не поняли и не знаете как принято называть ноты.

но если сомниваетесь, загляните в курс "понятия транспонирования" для высших учебных заведений.
я думаю вы поймете свою ошибку
также обратите внимание, что  я говорю о том как назвать ноту (собственно сабж) , а не какая нота звучит!!!
« Последнее редактирование: Марта 18, 2008, 20:18:37 от deness »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 7992
  • Репутация: +1300/-30
  • xxx
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #12 : Марта 19, 2008, 10:03:46 »
Допустим мне надо сказать другу сыграй на первой струне 12 лад..На записи в нотах это Ми 3 октавы..А на само деле это Ми 2 октавы..Как правильно ему сказать возьми Ми 2 или 3?

Во-первых ты можешь сказать "возьми Ми на 12 ладу, 1 струне" и не заморачиваться. Но если тебе нужна нота Ми второй октавы, то так и скажи - Ми второй октавы.  В нотах для гитары нота Ми2 пишется на 3й добавочной вверху.

Цитировать
Если я беру на первой струне 12 лад..На пиано это ми второй октавы...а в нотах для гитары ми 3...как надо сказать правильно "сыграй ми 3"?

Ошибка в том, что ты привязываешь номер октавы к нотоносцу(к кючу), а это неправильно - "нотоносцы" у фо-но и гитары - разные - у фоно C1 - на первой добавочной, а у гитары С1 - на между третьей и 4й. Таким образом, если нужна реальная Ми2, то так и говори, т.к. неважно, где она записывается.

Цитировать
На записи в нотах это Ми 3 октавы..

Весь вопрос - в каком ключе записаны эти ноты. Если нота записана на 3 добавочной, а ноты для фоно, то это E3, а если для гитары, то это E2. Чтобы записать для гитары E3 (1я с, 24 л) придется использовать октавный перенос.

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Репутация: +158/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #13 : Марта 20, 2008, 18:25:59 »
В личной практике никогда не заморачивались над номерами октав. Обычно происходит что-то такое:
- Возьми "ми"
- Взял
- На октаву выше/ниже
И всё элементарно решается в течение секунд. К тому же в процессе репетиции нота из "не той" октавы может оказаться как раз "в тему".

PS. И всё-таки
1-я струна на 12-ом ладу - ми 2-ой ктавы,
открытая 1-я струна - ми 1-ой октавы,
2-ой лад 4-ой струны - ми малой октавы,
открытая 6-я - ми большой октавы,
4-я струна бас-гитары - ми контроктавы,
5-я струна бас-гитары - си субконтроктавы

Других вариантов просто нет, иначе либо придётся придумывать названия ниже субконтроктавы, либо субконтроктава окажется незадействованной ;)
« Последнее редактирование: Марта 20, 2008, 18:27:40 от Ress »

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2962
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Не знаю как назвать это
« Ответ #14 : Марта 20, 2008, 20:23:01 »
господа! все таки существует раздница между тем: как называется нота и как она звучит!
вы в основном пишите как звучит нота! то как ее слышит ухо./ее частоту/
но в теории музыке не всегда это совпадает с названием!

если очень подробно: гитара на нотном письме-транспонированный инструмент (записывается на октаву выше чем звучит)

с точки зрения теории верно называть ноту так как она записана в нотах
гитарист исполняющий произведение по нотам видит :ми-3ий октавы!!! поэтому дирижер обращается к нему: "сыграй ми 3-ий октавы"
а звучит при этом ми 2-ой.

так что будте внимательней!
« Последнее редактирование: Марта 20, 2008, 20:25:56 от deness »