« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Ноты или Боксы?  (Прочитано 2486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balda89 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +3/-0
Ноты или Боксы?
« : Декабря 15, 2010, 08:55:58 »
Такое дело:
Я уже кучу времени играю на гитаре и играл все это время не зная толком нот(я имею ввиду не нотную грамоту, а знание соотношений нот, интервалов там между ними и т.д.), играл я при помощи разных аппликатурных моделей(типа боксов), но вот недавно задумался, правильный ли это подход? Полазил по интернету и ничего путного не нашел, все хотел выяснить, каким способом пользуются всякие крутые гитарюги, вроде в видеошколах проскальзывает, что они вроде как по нотам играют, но ничего конкретного.
Начал, чето я, изучать ноты, выучил, на каком ладу какой струны какая нота, начал играть гаммы по нотам, и ничего не получается, пальцы сами играют как я привык.
Вот интересно, может кто знает, как правильно все делается: какой подход целесообразнее, каким способом пользуются крутые гитаристы, и как переучиться играть?

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Репутация: +561/-8
  • Frantic
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #1 : Декабря 15, 2010, 09:22:22 »
полумер тут нет...  8)
надо знать и ноты и пентатоники, и еще много чего из теории  ;)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #2 : Декабря 15, 2010, 09:30:46 »
Taps, скажи ему  :)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #3 : Декабря 15, 2010, 10:31:09 »
Mi-fa-mi, и что я должен сказать?
Теоретически схема такая
1) выучиваются ноты которые входят в лад, интервалы между нотами. Изучение лада без привязки к инструменту.
2) находятся все эти ноты на грифе гитары. (Уже появляется привязка к инструменту)
3) Находятся наиболее эргономичные варианты игры по этим нотам. Это и есть боксы.

Можно пройти этот путь полностью самому, а можно перейти сразу к третьему пункту воспользовашись опытом предыдущих поколений гитаристов.
Как ни крути, рано или поздно придешь к аппликатурным моделям стандартным или  не очень или вообще своим.

Так что давать советы как правильно здесь очень трудно.
Если б Balda89, хотя бы написал что его не устраивает в его игре по боксам тогда еще можно давать совет.

Оффлайн Balda89 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +3/-0
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #4 : Декабря 15, 2010, 10:50:52 »
Taps, Спасибо за ответ, а неустраивает следующее: например играешь какуюнибудь тему в третьей позиции и тебе нужно(неожиданно) сыграть ченить позиции эдак в десятой на
другой струне(у меня не получается сразу быстро построить аппликатуру чтоб отсчитать от того положения в котором я играю. А если играть по нотам, то просто находишь нужную ноту и играешь с нее), потом аккорды, как мысля аппликатурами можно быстро сообразить какие точки зажать, чтоб получить аккорд с нужными тебе ступенями гаммы?Может я просто тормоз? И еще если вдруг отвлекусь (не с того не с сего), бывает, мысля все темеже пресловутыми аппликатурами), забываю, в какой тональности играл и начинаю играть например на кварту ниже, как тут можно обойтись без знания нот?
Я кстати не совсем по боксам играю, у меня своя(если ,конечно, никто не придумал до меня) супер система)))
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2010, 11:11:15 от Balda89 »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #5 : Декабря 15, 2010, 12:09:08 »
Цитата: Balda89 от Декабря 15, 2010, 10:50:52
Taps, Спасибо за ответ, а неустраивает следующее: например играешь какуюнибудь тему в третьей позиции и тебе нужно(неожиданно) сыграть ченить позиции эдак в десятой на
другой струне(у меня не получается сразу быстро построить аппликатуру чтоб отсчитать от того положения в котором я играю.
аппликатуру не надо строить на ходу. Она должен быть в подсознании. Играя соло надо думать о динамике фразировки развитии соло, а как об этом думать если если мозг решает задачу построения аппликатуры. Аппликатура должна быть в подсознании и в пальцах. В данном случае получается аппликтура в третьей позиции проработана, а в десятой недостаточно.

Цитата: Balda89 от Декабря 15, 2010, 10:50:52
Taps, Потом аккорды, как мысля аппликатурами можно быстро сообразить какие точки зажать, чтоб получить аккорд с нужными тебе ступенями гаммы?Может я просто тормоз?
Тут лучше аппликатуры выучить их не так много. для каждого типа аккоров выучить одну аппликатуру с басом на 6-й струне и одну с басом на 5-й струне. В 99% этого достаточно.

Цитата: Balda89 от Декабря 15, 2010, 10:50:52
забываю, в какой тональности играл и начинаю играть например на кварту ниже, как тут можно обойтись без знания нот?
Здесь надо написать что нужно учиться быстро ловить тональность на слух и тд.
Но это очень плохо если сознание отвлекается на что-то другое во время игры. Музыкант должен знать в какой тональности он сейчас играет, какая гармнония сейчас звучит в каком месте по структуре произведения в данный момент находимся.
Играл с музыкантами которые на лету схватывают тональность и соло играют красиво и сразу. Вроде вещь почти готова. Остается проработать вступление коду договориться где кто сколько солирует.  И тут начинается там пол такта своего соло проспал, то заученную коду забыл и вся вещь на смарку. И получается вроде и вещей много а полностью сделанных почти нет.
Если все сознание не заполнено исполняемым проиведением то не стоит вообще играть. Смысла в такой игре не больше чем в перебирании четок.

Оффлайн Awesome

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +82/-0
  • Shoked :big-big-eyes:
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #6 : Декабря 15, 2010, 12:16:10 »
Если в названии темы заменить "или" на "и" и убрать вопросительный знак, то получится ответ на вопрос.

У меня есть один знакомый, басист, он говорил, что его заставляли быстро называть все звуки какого-либо аккорда, который называет преподаватель, или любые ступени и надстройки любого аккорда. Или называть все аккорды в тональности и вообще все что угодно в нотном выражении. Без инструмента, просто на нотном листе надо было писать или отвечать устно. И если это получается очень быстро - например, называют аккорд или гамму, а тебе в голову как-будто мгновенно "загружаются" все звуки этого акорда или гаммы, остается только назвать - то это может помогать в ориентировании на грифе и дополнять "аппликатурное ориентирование". Поэтому "думать нотами", конечно, полезно в определенном смысле.

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1015
  • Репутация: +51/-17
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #7 : Декабря 15, 2010, 12:41:35 »
Диатонические лады лучше запоминать как боксы (визуально ) или помнить последовательность тонов\полутонов ?

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +35/-2
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #8 : Декабря 15, 2010, 13:03:12 »
Цитата: queen3201 от Декабря 15, 2010, 12:41:35
Диатонические лады лучше запоминать как боксы (визуально ) или помнить последовательность тонов\полутонов ?
лучше как интервалы от тоники аккорда

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #9 : Декабря 15, 2010, 15:49:42 »
Сравнивается "теплое с мягким"
Вопрос неправильно сформулирован, так ноты относятся к категории "что", а боксы "как". Если вопрос попытаться правильно задать, то и ответ будет очевиден.
Можно попытаться ответить себе на вопросы:
Глаза и/или Уши?
Слух и/или Пальцы?
Звуки  и/или Точки?
Ноты и/или Ступени?
Надо ли как-то называть зажимаемые "точки" на грифе?
Какие аппликатурные системы бывают?
Какими аппликатурными системами лучше пользоваться в том или ином случае?

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #10 : Декабря 15, 2010, 16:29:11 »
Цитата: Magoga от Декабря 15, 2010, 13:03:12
лучше как интервалы от тоники аккорда

 А чем лучше? :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #11 : Декабря 15, 2010, 16:37:27 »
Цитата: Nothing Personal от Декабря 15, 2010, 16:29:11
А чем лучше? :)
потому что относительно тоники - это ступени и окраска, т.е.  лад.  а интервалы разные могут быть, не только секунды )

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #12 : Декабря 15, 2010, 17:20:22 »
Цитата: Balda89 от Декабря 15, 2010, 10:50:52
неустраивает следующее: например играешь какуюнибудь тему в третьей позиции и тебе нужно(неожиданно) сыграть ченить позиции эдак в десятой на
другой струне(у меня не получается сразу быстро построить аппликатуру чтоб отсчитать от того положения в котором я играю.
Это тебе в соседнюю тему про сольфеджио  ;)

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1015
  • Репутация: +51/-17
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #13 : Декабря 15, 2010, 18:16:35 »
диатонические лады всегда играются как ряд последовательных ступеней ?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Ноты или Боксы?
« Ответ #14 : Декабря 15, 2010, 18:43:16 »
Цитата: queen3201 от Декабря 15, 2010, 18:16:35
диатонические лады всегда играются как ряд последовательных ступеней ?
не путайте понятия "лад" и "гамма".
Гаммы, гаммобразные пассажи в ладах играются поступенно (последовательно по ступеням),  но сам лад - это набор определенных ступеней, которые могут использоваться в любой последовательности и сочетаниях.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2010, 21:18:16 от eye »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »